Re: [問題] 請問想買放空Dow Jones Index的 ETF

看板Foreign_Inv作者 (meowyih)時間12年前 (2012/03/06 17:24), 編輯推噓19(1907)
留言26則, 12人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《ericwinner (奈米戶等級)》之銘言: : 最近開了Scottrade帳戶~ : 預期最近道瓊指數可能會有一波跌幅(個人觀點 勿戰) : 不知道有沒有適合的ETF? : Proshares的 Short DOG 30(DOG) 不知道是不是好的標的? : http://www.moneydj.com/etf/ea/et010001.djhtm?etfid=DOG : 還是有其他更貼近指數的ETF : 謝謝各位回答 之前在別板的文章, 給你參考一下 ※ [本文轉錄自 MenTalk 看板 #1F5ynQky ] 作者: meowyih (meowyih) 站內: MenTalk 標題: Re: [問題] 德盛綠能與他的悲劇夥伴(附圖orz) 時間: Thu Jan 19 15:55:03 2012

01/19 10:39,
有興趣我可以寫美股相關的正向(多)和反向(空)ETF簡單介紹
01/19 10:39

01/19 10:39,
請問這個只能用富達跟scotrade下嗎
01/19 10:39

01/19 10:40,
我有興趣 !
01/19 10:40

01/19 10:41,
像前面說的, 看來你好像想走指數投資, 也許會有興趣 XD
01/19 10:41

01/19 10:41,
11點跟大陸好野人開完會來寫一寫...
01/19 10:41

01/19 10:41,
老實說我現在也只敢看指數了 都陪這麼多了.......orz
01/19 10:41

01/19 10:42,
感謝大叔願意分享 這種的分享文真的很難找 Orz
01/19 10:42
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 因為可以拿出去開課賺錢, 所以很難找到免錢的呀~ (笑) 就像我也不會沒事在網路上寫 "如何善用 Layout 在 Android 上畫出高水準又不浪費資源的 UI" 一樣, 收錢每小時1000偶才會教的啦! (哼, 我比失學少女便宜, 氣!) 以上是開玩笑的, 其實這篇文章沒什麼了不起, 所以不收錢 XD 這篇只是要說美股的指數投資, 既然是講指數 ETF, 當然要指數談起, 常看到的美股指數有這幾個 道瓊工業指數, 標準普爾500指數, 費城半導體指數, 納斯達克指數 要選哪個呢? 從 ETF 的投資心態來看, 選擇 ETF 或指數投資的出發點就是分散風險, 既然是分散風險, 道瓊只有看 30 檔股票, 在美股裏算是極為集中的指數, 費城半導體只有不到 20 檔股票, 而且產業非常的集中, 稱不上是分散風險, 納斯達克雖然股票數較多, 但都是科技業, 產業也是過於集中, 所以一般人說美股的指數投資, 還是以 S&P500 為大宗, S&P500 包括了各種不同產業的 500 檔股票, 有些 ETF 還將 S&P500 指數再用產業來分, 分成七八檔不同的 ETF, 不過對一般遠在國外, 有語言隔闔的投資人來說, S&P500 算是非常好的標的 選擇了指數後, 再來是選 ETF, 追蹤 S&P500 的 ETF 很多, 對選擇來說, 以下幾個是常見的重點與個人的看法 (個人喔!) 成交量 非常重要, 除了流通性外, ETF 的交易套利也是重要收入來源, 低流通性低交易量的 ETF 別碰! 績效 (追蹤準確度) 非常重要, 指數 ETF 結果走的跟指數不一樣是搞笑嗎? ETF 管理費 普普通通, 像是大家說 VOO 管理費低, 但是其實一般人感覺不出來的 交易傭金 (手續費) 不太重要, 雖然有很多券商會促銷說 某幾隻 ETF 不收手緒費, 但是... 又不是期貨當沖客, 每個月省個頂多幾百塊沒啥用處吧? 賺 kimogi 而以 所以其實知名的幾個 S&P500 ETF 都差不多, 想找年輕點或是有省手續費或管理費的可以用 VOO/IVV 這些, 想找老牌點交易量超級大的可以選 SPY, 或是要找其他名字順眼的也行啦... :D 啊, 我好像應該從選券商講起, 不過之前有私下分享過券商的比較表, 自己選一個吧, 每一家都可以買所有的股票和 ETF, 只差在手續費和服務 知道了基本的指數 ETF 後, 接下來就是刺激的倍數和反向 ETF 了 先用反向的每日一倍 ETF: SH 當例子 在台灣, 我們有超級保護投資人的金管會, 在他們充滿愛心的包容下, 台灣沒有所謂的反向 ETF, 如果是看空指數, 投資人只有借券融券放空 0050 或是買期貨 美國的金融市場很成(ㄘㄢˊ)熟(ㄎㄨˋ), 反向 ETF 滿滿是, 對沒研究的人來說, 想像中的反向 ETF 就是走勢圖和正向 ETF 是成鏡像的, 也就是正向 ETF 的圖拿來轉個 180 度反向的圖, 所以我要放空時就買反向 ETF, 要做多時就買正向 ETF, 乍看之下好像是對的, 拿圖出來看也好像是對的, 不過這個印象不但不正確而且非常危險! 反向 ETF 在名字前都會加上一個時間, 絕大多數的反向 ETF 都是用 daily (每日) 來當結算的 (只看過某農產品ETF是長期) 像 SH 就是, 每日 (Daily) 反向 (Short) 的 S&P500 ETF, 意思是如果今天 S&P500 跌了 1%, SH 就漲 1%, 但如果今天 S&P500 漲了 1%, SH 就跌 1%, 數學好的人應該馬上可以看出這是複利的概念, 長時間的複利會讓 SH 遠遠的偏離鏡像的軌道, 如果是一直跌連跌一個月, 會賺翻, 如果是一直漲連漲一個月, 會哭死, 如果是壓身家, 贏的就是股神, 輸的就去跳樓 = = 用數字來說好了, 今天 S&P500 指數是 1300, 然後連跌 30 天, 每天只跌 2%, 30 天後指數是 720 左右 今天我買了反向 SH, 花了 USD10,000, 然後連跌 30 天, 每天只跌 2%, 30 天後的錢會變成 17800 左右 指數 1300->720 是跌了 44% 錢從 10000->17800 是漲了 78% 整整偏離了快 35%! 這就是 "每日" 的恐怖, 而且 SH 還是很保守的一倍反向, SSO 是二倍正向 S&P500 ETF SDS 是二倍反向 S&P500 ETF UPRO 是三倍正向 S&P500 ETF SPXU 是三倍反向 S&P500 ETF 拿上面的連跌 30 天的 2% 的例子, SPXU 在 30 天後, 錢會從 10000 變成 54000, 540%, 對指數跌 44% 的跌幅來說, 股價漲值偏離了 496%, 很恐怖很恐怖, 不是字面上寫的三倍那麼輕鬆寫意... 我就不寫虧錢的時候的數字了, Excel 算算就能算出來 這種正反向的產品在美股很多, 農產品, 原油, 黃金, 各種貴金屬, 要什麼有什麼, 像最近不是中東又要打了嗎, 你想的話可以買正向的原油或反向的原油 ETF, 不過建議下注前先看看我在 Foreign_Inv 寫的三篇關於原油 ETF 的文章, 不要拿錢開玩笑 T_T 忘了說一點, 倍數或反向的 ETF 也是要挑的, 挑的方法跟一般的 ETF 一樣, 就最前面那四點, 像 SSO 和 SDS 的績效比三倍的 UPRO 和 SPXU 好, 會去玩三倍的只有真正的賭客, 一般人不要亂碰... 最後稍微補充一下這些 ETF 怎麼做到倍數和反向的好了, 反向很簡單, 通常是一堆現金, 配上中等數量的 SWAP (遠期交換合約) 再配上少量的期貨, 現金部位是當追蹤失準時拿來調整用, 有些 ETF 會將現金拿去買債券賺點利息錢, 如果是反向倍數越高, 現金比重會越低, SWAP 和期貨比重會越高, 風險(賺頭:p)當然越大 正向倍數的 ETF 除了靠 SWAP + 期貨, 他也會購入實體股票減少風險, 所以有些也是會配息的, 但是只有一點點, 不用期待 簡單的介紹大概就是這樣了, 如果要知道 S&P500 的成份股, 或是要 S&P500 的 subset ETF, 那就真的講不完了... 回去上工 Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.61.247.38 ※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (01/19 15:56)

01/19 15:58, , 1F
ψ(._. )好讚
01/19 15:58, 1F

01/19 16:01, , 2F
說到很多重點,不過對初學者似乎不太適用.因為看懂的不多XD
01/19 16:01, 2F

01/19 16:02, , 3F
用這篇入門,除了要有財財還有有顆強心臟才行
01/19 16:02, 3F

01/19 16:06, , 4F
囧rz 我以為寫的很淺顯易懂說...
01/19 16:06, 4F

01/19 16:09, , 5F
XD
01/19 16:09, 5F

01/19 16:11, , 6F
感謝您上班還要撥空教學 <(_ _)>
01/19 16:11, 6F

01/19 16:13, , 7F
推 原來有這麼多種etf可以用@@
01/19 16:13, 7F

01/19 16:14, , 8F
跟期貨很像 自己決定要用幾倍槓桿下去操作
01/19 16:14, 8F

01/19 16:29, , 9F
大叔您其實不是工程師吧 我發現您對這方面懂好多 @@
01/19 16:29, 9F

01/19 16:30, , 10F
這些都是bbs上看的嗎 ? 還是有蛇麼推薦書 ?
01/19 16:30, 10F

01/19 16:46, , 11F
開始爬Foreign_Inv 感謝您的分享..
01/19 16:46, 11F
(喬巴) 嘿嘿, 你這麼說我也不會得意了啦~ (傲嬌貌) 不過請不要太相信我, 如果我是股神我現在就不會在辦公室了, 這些東西就當有趣小常識看看吧! >"< (好想變有錢人喔.... > <) ※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (01/19 16:59)

01/19 17:05, , 12F
您的這些小嚐試還要花很多時間去挖耶 這我真的不知道誰會教
01/19 17:05, 12F

01/19 17:05, , 13F
如果有書的話還真想買一本 可以少很多學費跟時間..
01/19 17:05, 13F

01/19 17:08, , 14F
我大學一堆肥的要死的原文書都沒這些說..大概是因為我只有大
01/19 17:08, 14F

01/19 17:08, , 15F
學學歷..
01/19 17:08, 15F
這應該跟學歷沒啥關係啦... 大家都推綠角, 雖然我沒看過他的書, 但是聽說那本是從基礎講起, 你有看過嗎? (站在金X堂看個二章再決定要不要買, 它沒書套 XD) 英文不好確實玩美股會有障礙, 但是指數投資不需要太即時的消息, 如果是當長期定存我是覺得還好啦, 只是要小心他們稅挺重的 :p 我看什麼書喔... 挺雜的耶, 股票板那些書單我大概看過幾本, 古典技術分析二本, 巴菲特二本, 科老三本, 站在金X堂把什麼有錢爸爸也看了幾本, 加上一本簡單的會計財報, 還有幾本輕輕鬆鬆看國際情勢還是經濟學或是貨幣論之類的, 其他都是網路了 不過還是一樣, 我還是沒成為股神 (泣) 不如歸去~~~ (OS: 哇, 自己往回看, 原來自己為了錢這麼用功啊 = =)

01/19 17:10, , 16F
看無!
01/19 17:10, 16F
※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (01/19 17:23 ※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (01/19 17:23)

01/19 17:26, , 17F
他的書我有買 也有看 漫步華爾街我也有看
01/19 17:26, 17F

01/19 17:27, , 18F
可是有看還是中槍 該說學藝不精還是..XD
01/19 17:27, 18F

01/19 17:54, , 19F
當然我中槍的時候 他好像還沒出書 所以也不算有關聯..
01/19 17:54, 19F

01/19 19:41, , 20F
這篇寫得很好 真的是給初學者看的 看不懂的應該是完全沒
01/19 19:41, 20F

01/19 19:41, , 21F
接觸過或是對美股完全沒概念的人
01/19 19:41, 21F

01/19 20:42, , 22F
推!不過美股感覺對初學者還是有點難度
01/19 20:42, 22F

01/19 22:24, , 23F
好深奧@@,但還是還感謝大大的指教!
01/19 22:24, 23F

01/19 22:43, , 24F
原來還有反向的ETF 美國真是太棒了 投資天堂阿
01/19 22:43, 24F

01/20 01:16, , 25F
完全看不懂XD
01/20 01:16, 25F
※ 編輯: meowyih 來自: 210.61.247.38 (03/06 17:25)

03/06 19:28, , 26F
感謝分享
03/06 19:28, 26F
文章代碼(AID): #1FLTVaG4 (Foreign_Inv)
文章代碼(AID): #1FLTVaG4 (Foreign_Inv)