Re: 女性意識

看板Feminism作者 (咕咕)時間14年前 (2010/05/29 02:20), 編輯推噓10(10015)
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喔,這是我女性主義版的潛水浮出第一篇文章。 其實御宅此一辭彙在日本是有他的脈絡的, 御宅本意其實是一群專精於某一些事物的人的互相敬稱, 而漸漸變成該群體的代名詞,所以其實有電器御宅、鐵路御宅等等的說法, (這是在日本脈絡之下) 到了台灣過後,宅一詞和「待在家中」被聯想,所以才漸漸變成好像是: 一群男人,宅在家裡不出門,對於ACG文化特別有興趣。 但其實宅男不是一群同質的群體,我認識很多定義中屬於日本ACG御宅的人, 實際上超級討厭自稱宅神的朱學恆。 我一直認為,宅男一詞表現了社會對於男性的責難, 將宅男部分和尼特族的某些特質劃上等號,然後將ACG產業情色化, 似乎也表現出社會希望男性的某種形象的未達成(例如熱愛運動或是充滿陽光氣息等等) 所以「宅男」一詞在台灣是一個大家都在用,但其實定義混亂且充滿了不同解釋的辭彙。 這種時候我們要怎麼稱呼誰是宅男? 甚至有很多PTT鄉民(又是一個等待定義的辭彙了)根本不與ACG有所相關, 只因為他們上BSS就是宅男了嗎? 好像宅男就有什麼,是同質的,好像是被教導是錯誤性觀念的, 反對女權的........等一群人。 然後與性與沒有女人緣的異性戀男性幾乎化上等號, 最後牽連到ACG文化。 所以我覺得使用宅男這一辭彙來指涉一群男人並且將其同質化, 和PTT部分男性鄉民使用公主或是puma來指涉一群女性,基本上沒什麼不同。 (尤其是當新聞一直宅男女神宅男女神,其實認真去看,八卦版或是一些板塊對於  這些宅男女神報導中的宅男稱呼,也是十分不滿且不認同的。) 當然你要說日本的流行熱門動漫是不是展現了一種刻板的性別印象, 我認為確實如此,但這刻板的性別印象是否直接導致你所謂的「宅男」的錯誤性觀念呢? 就像是玩暴力電動到底會不會讓人變的暴力一樣, 這是個謎團。 --- 不過,ACG作品本身是不是只能表示出一種面向呢? 如同cotafemale所言,我對於美少女戰士的印象十分深刻, 有一幕就是劇場版中,對手把燕尾服蒙面俠綁在冰柱上,威脅月光仙子。 這幕經典到我小學至今還難以忘懷。 更別提最後當上地球女王的人居然是月光仙子, (認真想想,地球王子地場衛先生娶了月球公主後,居然是月光仙子變成地球女王,  這根本就是入贅嘛~) 但是美少女戰士裡面有沒有性別刻板印象,確實有啊! 例如每個人都穿著高跟鞋或是小短裙打仗,更不要提月野兔的夢想還是當新娘。 以當今的jump三本柱來說,確實都還是一個主旨是男主角拯救世界, 也確實裡面仍然在複製一個身體上或是關係上的刻板印象, 例如我一直覺得海賊王娜美的腰一定會被胸部壓斷。 或者是織姬閒閒沒事就被抓走還要一直被人家救,還動不動就要強調這群人的胸部 又或者是白白是三忍,無論是前三忍還是小隊中的三忍都是女生扮演醫療忍者的角色。 但是特別的是相較於以前的動漫,這些女角的無論在能力戲份或是其所佔的劇情要角, 卻還是都高出許多。 同時,可以看出,在這些所謂的JUMP三本柱中, 開始出現許多所謂的女性向的解讀方式(其實我就是想說同人誌與BL等) JUMP不可能沒有看到腐女的市場。 這些東西我認為有時候就是:市場就是這樣而已, 像是家庭教師超明顯的刻意賣腐,或是JUMP開始有大量的美男型主角等等, 很明顯可以看出女性市場的加入過後,ACG文化改變的軌跡。 這不是代表刻板印象或是傳統性別觀念的消失, 例如蒼穹之戰神中, (裡面男主角兩人的對話腐到我罵罵號!) 雖然駕駛機器人的駕駛員有男有女,並且能力相當, 卻當在特訓的時候,還是男生在中間打撲克牌,女生開心的跑去旁邊煮飯。 但,蒼穹也有許多對於性別的翻轉在,例如歷史上最強的駕駛員是男主角的母親, 或是研發人員中女性占有重要的地位等等。 (而且腐文化其實不代表對同志友善,在之前某次因上課進行的訪談中,  也是有不少腐女有十分嚴重的恐同症,而PTT的BL等版也常常表示  男同志和BL是不同的,同時認真去比對BL和一般同志文學和言情小說的書寫,  可以發現BL往往是另外一種女性向式的幻想,而非真正的同志書寫。  同時,許多男性也十分熱愛GL,但對於同志的接納卻於此喜好無關。  倒不如說這邊的BL和GL比較像是女性或男性自己情欲的一種發洩的感覺。) 以電動來說,像是英雄傳說-空之軌跡,(這在台灣賣的很好喔!) 她裡面的劇情自然存在著一些刻板印象,但同時你也可以看到, 故事不再是以男主角為主,甚至我們絕大多數時候扮演女主角, 而劇情的主軸更意外的提到了: 「國家對於女性繼承人的不信任,即使這個女王做的再好。」 同時,在這遊戲的後期,也可以默默看出有BL的影子在, 其實,到後期可愛化風的日系電動,主力玩家有很大一部份是女性時, 以大量暴露女性身體或是所謂沒有女性角色等等的宣傳, 對於這些玩家根本沒有宣傳的效果。 這些東西都不是用單一面向可以看出來的。 如同言情小說, 確實可以說言情小說是一個潛移默化性別關係的所在, 但換著角度來看,言情小說又豈不是女性在書本中凝視男性而得到歡愉的所在? (例如說男主角幾乎都一夜可以N次後明天早上還可以提早起來做早餐。) 首先,我們要注意, 不同的年齡層或是教育程度等等背景影響了對於言情小說的熱愛與選擇的判準, 例如說PTT的羅曼史版很明顯表現出于晴、單飛雪、鏡水等等作者的喜愛, 如果仔細看過這些作者的作品,可以發現,許多作者後期的作品, 已經跳脫了處女情結,甚至是出現了許多可能可以在女性自覺意味濃厚的劇情。 (至少我個人覺得于晴和席絹的作品都有這種意味。) 如果你有看過席絹的珠玉在側(之前有被改成偶像劇但個人認為改的很爛) 大概會稍微理解PTT的女版友對於言小書籍的選擇上其實部分表現出自我的 性別意識上的成長。 (像我就真的看不下去夙雲早期的情婦系列) 但即使不是這些看似有女性自覺意味濃厚的作者, 我仍然覺得,言小作者站在某些社會脈絡下,表現出一種女性期待的男性形象, 其實是就跟A片表現出某些男性期待的女性形象一樣, A片給男性部分錯誤且刻板的性觀念,但確實帶給男性愉悅, 正如同言情小說一般。 (我想每個男人都要可以一夜N次應該也算是刻板且錯誤的性觀念吧!  但不得不承認,一夜N次後明天早上還可以做早餐真是讓人心曠神怡的異男形象XD) 我覺得沒有甚麼東西是同質且一體的, 日本動漫文化一直在有所變動,觀看動漫的人也是, 當然有部分的分類仍然存在著十分傳統或是難以變動的觀念 (例如我上述幾乎都只舉王道漫畫作為例子,  因為我覺得舉服務性或是H動漫當做例子實在過於特殊。  但其實近幾年服務性漫畫或是H動漫的劇情也出現很大的差異。) 動漫的流行和其所處於的社會結構脈絡等等有很大的關係, 例如清大某位教授這類課程的老師就說過,新世紀福音戰士的大紅,其實和   泡沫經濟相關。許多男性可以將自己帶入碇真嗣的位置,以此進行幻想,與同理。   認為碇真嗣說出了自己的內心話。 這些男性未必就是宅男,或者是所謂有錯誤性/性別觀念的人, 就算他們有,也與他們對於ACG的熱愛,是因還是果,或是互為因果呢? 就如同某集銀魂惡搞的, 當劇組沒錢的時候只好用兩個男人曖昧的封面出來賺(騙?)錢。 我想動漫與讀者的影響力是互相的。 (畢竟從爆漫王來看JUMP的作品很大部分是讀者回函來決定作品的去留,  但我最近傾向把爆漫王當服務性漫畫來看。) --- 有種把自己宅度曝曬在外的害羞。 不好意思獻醜了。<(_ _)> PS.1 我最近把魔掌伸向原創的NP文與女尊文,發現更多神奇的世界。    (NP是指一女對多男的情感/情欲關係,    女尊是指大概就是顛倒過來的傳統言小吧?應該說是顛倒過來的尋秦記XD)    有些作者甚至會寫到變成男人去生孩子等等。    (當然我本人也不認為這樣就代表作品中男女平等,這要需要很多細緻的論述,    只是有這種文體出現表示有某種我們一直猜想的大眾文化或是言情中的女性弱勢,    可能也是一種刻板的想像。) PS.2 我最近在玩劍狐傳奇online裡面的伴侶制度是可以男男,女女,男女的。    其實也因此增加了不少非異性戀伴侶的玩家,也讓很少討論性別議題的巴哈,    有些許對此的討論。 這兩個PS希望可以讓原原PO稍微看出, 大眾文化的變動和接受程度與速度未必如同我們所想像的固執緩慢, 有時候阻絕未必是一件好事,讓其流動反而可能創造出更多可能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.227.21 ※ 編輯: walby 來自: 140.114.227.21 (05/29 02:21)

05/29 03:36, , 1F
真的很宅!而且宅得好!
05/29 03:36, 1F

05/29 03:54, , 2F
這篇好酷
05/29 03:54, 2F

05/29 04:30, , 3F
我推這篇
05/29 04:30, 3F

05/29 06:02, , 4F
推這篇,尤其是對言情和BL現象的解讀:)
05/29 06:02, 4F

05/29 09:58, , 5F
說得真好
05/29 09:58, 5F

05/29 09:59, , 6F
對言小和BL的分析真精闢!
05/29 09:59, 6F

05/29 13:24, , 7F
好文推 !
05/29 13:24, 7F
改錯字XD 被M了真害羞>////< ※ 編輯: walby 來自: 140.114.227.21 (05/29 16:00)

05/30 03:43, , 8F
好喜歡這篇文章還有好喜歡空之軌跡~!
05/30 03:43, 8F

05/30 12:49, , 9F
只能推了...言小早期很多很紅的作者 他們的作品我都吃不下去
05/30 12:49, 9F

05/31 22:59, , 10F
噢,我並不認為宅男都是那樣子的,別誤會
05/31 22:59, 10F

05/31 22:59, , 11F
令我十分確定暴力電玩不會讓正常人暴力化,因為我本身
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05/31 23:00, , 12F
有暴力化的心理歷程(過去式了),那些玩暴力電玩後上街
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05/31 23:00, , 13F
開槍殺人的都是本身就處於這歷程下。
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你不會從暴力電玩去學習到如何與外界相處,但是,
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05/31 23:01, , 15F
那些宅男不少人卻是從這類動畫或RPG電玩中學到關於
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異性的形象和互動。
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因為他們日常接觸到的異性是很少的,可能也沒有或很少
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05/31 23:01, , 18F
接觸相關書籍。(國民教育應該教這些的)
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05/31 23:02, , 19F
暴力電玩很血腥,但提供不了真正處於戰場上隨時可能
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05/31 23:03, , 20F
失去生命和受傷的恐懼,也提供不了那種真實的血腥臭味
05/31 23:03, 20F
首先你怎麼確定暴力電玩並不會讓「正常人」暴力化? 這牽涉到你怎麼定義正常人。 可能中輟生不是正常人或者是精神疾病者不是正常人... 我並不知道你指的正常人是誰。 如果說也有些人除了玩暴力性電玩以外,沒有和任何人相處, 那其實暴力性電玩就像你說的,是不是他學習到與人相處的管道? 為何你能確認你自己可以推之全部的暴力化歷程? 暴力電玩很血腥但提供不了的那些恐懼,可能正是讓人暴力化的原因啊!? 不過不提這些,因為我自己也反對暴力電玩會讓人變的暴力這種 社會敷衍塞責的說詞。 但如果你認為暴力電玩不會讓人從中學習暴力, 又為何會認為動漫就會讓人學習到錯誤的性觀念呢? 難道看動漫的人就比較笨嗎? 這完全是矛盾的說詞啊! 今天完全也可以說這些少年接觸到日常生活的暴力是少的, 也沒有上過戰場也沒有看過相關書籍等, 然後就覺得這樣暴力是可以的。這也有可能啊。 而你替暴力電動托詞的說法, 套用在動漫上也完全合理。 就雖然這些動漫很性別偏見,但提供不了現實生活中真正的性別差異, 更提供不小男生女生的體香或是性慾的味道, 也提供不了真實生活中尋找不到伴侶或是被親密關係對象拋棄的恐懼。 如果我這樣反駁你,你會覺得上述語言是有邏輯的嗎? 沒有啊! 為什麼

05/31 23:02, , 21F
暴力電玩很血腥,但提供不了真正處於戰場上隨時可能
05/31 23:02, 21F

05/31 23:03, , 22F
失去生命和受傷的恐懼,也提供不了那種真實的血腥臭味
05/31 23:03, 22F
是暴力電玩不會讓人暴力的原因?和電玩提供不了這種感覺有什麼關係, 反過來反而可以說,就是因為提供不了才會讓人覺得暴力是無所謂的吧? 我雖然反對電玩讓人暴力這種說詞,但我對你互相矛盾的說詞實在太感到奇妙了。 同樣的理由在暴力電動可以不影響玩的人。 卻一定會影響看動漫的人。 更何況我還花這麼長篇幅講了 「這些所謂的熱門動漫,根本就沒有你想像中的性別意識全然弱勢。」 你卻以你的不知道真假的個人經驗說了暴力電玩不可能影響暴力過後, (這不是否定,因為我們確實不知道真假,同時個人經驗本來就無法推知全體) 又用完全相同的理由加上完全沒有任何統計的統計資料否定動漫, 這實在矛盾得令人無法接受。

05/31 23:27, , 23F
「不少」是多少,統計在哪裡?
05/31 23:27, 23F

05/31 23:52, , 24F
你玩的就沒影響 別人看得都有影響XDDDDD
05/31 23:52, 24F

06/01 10:55, , 25F
第三人效果~
06/01 10:55, 25F
※ 編輯: walby 來自: 140.114.227.21 (06/01 20:16)
文章代碼(AID): #1C00c17x (Feminism)
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