[轉錄]Re: [認真] 我真的理智斷線了..

看板Feminism作者nominalism (諾米諾主義)時間14年前 (2009/11/11 01:02)推噓12(12推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 sex 看板] 作者: nominalism (諾米諾主義) 看板: sex 標題: Re: [認真] 我真的理智斷線了.. 時間: Mon Nov 9 22:45:37 2009 ※ 引述《tracy0620 (六兩凍)》之銘言： : 　釣魚嗎？喔，你得到我了。 : 　就在我開始強迫自己開始欣賞不一樣的文章時， : 　接受不一樣的文化時， : 　希望自己也能達到多元時， : 　我發現我自己的步伐錯了。 : 　別人其實並不需要我的接受和認同， : 　但是別人會一直來挑戰我的底線和理智。 : 　我不是聖人，我受夠了。不懂？ : 　網路影響人之深，人人有目共睹， : 　別再打著多元之旗行不負責言論之實了。 : 　窒息性性愛是哪門子的倡導安全性行為！？ : 　你一句大家都知道藥有毒，但沒人叫你去吃啊！ : 　把責任撇光光， : 　當你在敍述其美好時，你怎知沒有人會因此而受到鼓動？在分享的時候，分享者都會提到行為的風險和安全措施。甚至有些分享也會寫下警告標語，例如某網友在分享其穿刺經驗時，也警告讀者這些行為是由受過專業護理訓練的女王所執行的（如果我的猜測沒錯，該女王是名專業護理師）。事實上，即使是板上一般分享的異性戀性行為，也是有許多風險的。是不是每一篇文章都提到要全程戴保險套呢？分享不戴套經驗的文章，有沒有提到不戴套的風險除了無法避孕之外還有性病甚至其它傳染病的感染風險？如果說大部分的人真的都不會對這些另類的性喜好感到性趣，甚至會如同多數噓文的板友一樣，覺得噁心而不能接受。相較起來，不戴套的男女性經驗，似乎更能吸引人受到鼓勵不是嗎？大部分的人可能都會覺得相較起來，穿刺的風險更高，但會想要嘗試的人卻不會那麼多，而發文者也都有盡到提醒危險性，和警告該類性行為必須在擁有充足的知識和理智清醒的條件下才能進行。 http://www.bdsm.com.tw/category/drbdsm/health 皮繩愉虐邦的成立其實也一直是以「安全‧理性‧知情同意」的實踐規範在推廣安全的愉虐行為。受到鼓勵是一件中立的事，只要一個人對這類領域有興趣，而且是在實踐的個人都在知情同意的前提之下，而沒有侵犯到其他非實踐者的權益，受到鼓勵，去追求自己的多元情慾發展，是一件好的事情。 : 　是的，發文是你要求的權利， : 　是的，不一樣的性愛是多元，是我不去接受它， : 　是的，我嚐試去接受了，不，發文不是要不喜歡的人硬是去接受，而是讓喜歡的人可以接觸到這些經驗和資訊。KKCity的花魁藝色和5466都有SM的相關看板，但習慣批踢踢的使用者們卻沒有類似的空間可以獲得這些資訊。至少性板是一個本質多元開放的討論空間，那麼除了存在一些香草的異性戀西斯文，也有無法被這些資訊滿足的少數個體存在，分享這些經驗和文章只是為了這些人而存在的。如果不喜歡這類資訊的使用者在看到這些主題之後其實轉個彎趕快離開，也不會造成真的很多麻煩。以現在的版面比例來看，其實這些另類喜好的文章真的很少，雖然現在單純分享西斯的文章，確實除了同志文或是愉虐文之外，香草異性文變少了，可是變少的原因卻是大部分的人都把力氣花在趕走且同性戀或趕走性變態上面。但仔細想想，如果大家都把力氣花在以前所用力的地方，大家都像以前一樣努力分享自己的香草性幻想、性經驗，西斯板是不是也能在保持大部分的人都覺得「很好看」的條件下，也能夠讓擁有另類性喜好，卻不知道去哪裡找資訊的人，能有充份的經驗文章可以享受呢？ : 　是的，誤入雷頁是我的錯， : 　是的，都是我的錯，不該試著去嚐試、去接受，甚至不該去看。 : 　是的，所以我只能默默的退出這裡了，哪怕是我的閒暇之餘最愛來的， : 　是的，我覺得我的權利受損了，但我卻沒有地方可以吶喊。讓妳感覺到權利受損，我真的感覺很遺憾（我是真心誠意地說這句話，完全沒有反串的成分在內）。可是我真的想說，不能完全把責任推到這些分享另類性經驗文的人身上，妳受損的權利其實不是因為異類文章變多了，而是因為妳喜歡的那類文章變少了。而且我自己也發現（根據定義，我自己其實也算是個異性戀男），這些文章不但變少了，質感也不像以前一樣那麼精采了。像我上一段所說的，我覺得這真的是因為大部分的寫手都把力氣花在其它的事情上，而停止創作真正優質的西斯文。市場機制本來就是良幣驅逐劣幣，如果這些文章都是大家所不喜歡的，與其用大量的惡意噓文，和發表「我不想再看這些文章了」之類的文章，更大量地發表更優質的，大部分的人喜歡的文章，不是會更有效率，更是良性的競爭嗎？ : 　謝謝　　這幾天有同志朋友分享一些很棒的經驗， : 　　　　　讓我開始對同志朋友們有新的認識。 : 　　　　　不管是女王文（雖然我還不太能接受）還是好笑的古代同志翻譯文， : 　　　　　還是有趣的如何防範遇上同志騷擾文， : 　也謝謝　那些在這裡高談濶論用藥　窒息性性愛　龜頭插針的同志朋友們， : 　　　　　讓我明白原來有更多的同志是這樣的。 : 　　　　　別再說個案了，從下面推文來看，原來這麼普遍， : 　　　　　只是我孤陋寡聞罷了。其實是真的，因為BDSM在台灣還算被視為變態的行為或喜好，但其實大部分的人或多或少都會有一點點的想要在性遊戲中脫離常軌一下下，像是男女朋友會想要玩玩強暴遊戲，有時候會打打屁股。當然不能說這些偶爾脫軌一下的行為都是BDSM的認同，不過就行為的本質上來說是相當類似的，有些極端一點的情侶甚至可能玩玩手銬或簡單的綑綁也很常見，但也不見得都會認同為BDSMer。確實如果深入那個世界去觀察（不見得要實踐），很多行為看起來確實很難以理解，更別說認同那種行為了。但世界就是這麼多元複雜，偶爾看看與自己差異很大的生活也能夠增廣見聞。與其用泛道德的心態去看待，不如用獵奇的心態放鬆心情當成奇聞異事來看看搞不好會看出不同的事情？仔細想想，搞不好妳公司的上司，或者隔壁辦公桌的同事家裡面就藏了副手銬呢？ : 　對不起，我認真了。 : 　是的，　我輸了。 : 　我再也不堪這些部份的不負責言論了。 : 　 : 　-- : 理智斷裂　無西斯點可補　噓爆我吧 : -- 雖然妳一直說自己理智斷裂，或者說自己發的都是不負責任的言論，但我完全不這麼覺得。我相當感謝妳願意分享自己真正的心情，而且是以這種誠懇的態度說這些話，我看了真的很感動。謝謝妳的分享。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.217.202

噓

STARSUCKS

11/09 22:46,

11/09 22:46

噓

aeoleron

11/09 22:46,

11/09 22:46

噓

JoshBeckeet

11/09 22:46,

11/09 22:46

→

Dheroblood

11/09 22:46,

11/09 22:46

噓

kanu1216

11/09 22:47,

11/09 22:47

噓

pippenjr

11/09 22:47,

11/09 22:47

噓

STARSUCKS

11/09 22:47,

11/09 22:47

噓

STARSUCKS

11/09 22:48,

11/09 22:48

推

gaultter

11/09 22:49,

11/09 22:49

噓

Dheroblood

11/09 22:49,

11/09 22:49

噓

xorz

11/09 22:49,

11/09 22:49

推

azero

11/09 22:49,

11/09 22:49

噓

RadioMan

11/09 22:49,

11/09 22:49

推

watercolor

11/09 22:50,

11/09 22:50

推

Ebisu

11/09 22:50,

11/09 22:50

其實我沒有針對女王文章發表感想，畢竟只要是BDSM實踐都有風險。對，異性戀香草性愛也有風險，但BDSM實踐的風險比較少人有接觸，所以其實的確更應該特別強調。所以才會發表這篇感想。（不過就算異性戀香草性愛的風險比較多人瞭解，但還是　必須考慮經驗較少的人的立場，因此還是必須在文章裡　提到該注意的風險和可做的防範措施喔！）

噓

guanrulee

11/09 22:50,

11/09 22:50

推

dardar80

11/09 22:50,

11/09 22:50

噓

jrhouse

11/09 22:51,

11/09 22:51

噓

xorz

11/09 22:51,

11/09 22:51

噓

k1a1t1a1n1a

11/09 22:52,

11/09 22:52

噓

wangliju

11/09 22:52,

11/09 22:52

噓

Dheroblood

11/09 22:52,

11/09 22:52

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guanrulee

11/09 22:53,

11/09 22:53

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guanrulee

11/09 22:53,

11/09 22:53

噓

david586

11/09 22:53,

11/09 22:53

其實香草性愛也會有出人命的風險喔，如果避孕措施沒做好，或者根本沒做，要是懷孕了，不是饒上當事人一輩子的時間養一個意外的小孩，也可能饒上了未來一個小孩的人生（因為來不及規劃和做好事前的準備）；甚至懷孕了如果不想生下來，那賠上的就真的是一個貨真價實的生命了。 BDSM常讓人以為相當危險，但只要知道相關的資訊，其實不用真的很複雜的知識背景，要能安全的玩許多愉虐性遊戲，也是可以又安全又簡單的喔！ http://www.bdsm.com.tw 網站裡有很多相關的安全知識和道具使用的基本注意事項等等，有興趣的人真的很值得多多參考。

噓

yoyoup

11/09 22:53,

11/09 22:53

推

inking

11/09 22:53,

11/09 22:53

推

XDboy

11/09 22:53,

11/09 22:53

噓

RadioMan

11/09 22:53,

11/09 22:53

推

stacy1161

11/09 22:54,

11/09 22:54

噓

condom5566

11/09 22:55,

11/09 22:55

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condom5566

11/09 22:55,

11/09 22:55

這樣說我覺得很可惜，其實我不反對大家噓自己不喜歡的文章，但總希望噓歸噓，還是能維持風度和理智。動不動看見國罵或白痴之類的噓文，看了真的很難過。

噓

RadioMan

11/09 22:55,

11/09 22:55

推

aglaeia

11/09 22:56,

11/09 22:56

噓

wu7706070

11/09 22:56,

11/09 22:56

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aglaeia

11/09 22:56,

11/09 22:56

還有 146 則推文

還有 24 段內文

首先，我現在做的研究並不是以BDSM為主體，而是剛好有一些訪談對象，或是生活中可觀察到的對象是認同者，再者，我做的研究也不是量化的統計研究，所以你要比例，我也沒有能力回答。但我的想法是，與其說在主奴關係之外，也是情侶關係，不如說它本身就是一種情侶似的關係，在這樣的主奴關係裡提供的是有別於一般情侶關係中彼此提供的情感素材。至於其他的，非長期的關係，即使沒有情感上的互動，那也類似於一般情況下的一夜情。事實上都沒有那麼稀奇。

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chenn

11/11 03:29,

11/11 03:29

噓

chenn

11/11 03:32,

11/11 03:32

噓

chenn

11/11 03:41,

11/11 03:41

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chenn

11/11 03:42,

11/11 03:42

能不能被多數人接受，我認為並不是某種行為能不能存在的理由，更重要的應該是我們所相信的道德原則，如果以當代台灣為例，我們的立法和立國精神是自由主義和平等原則，既然這是這片土地生活的人的基礎精神，那麼即使是多數人都不能接受的行為（不符合多數人的個人道德情感），一樣是不能反對的行為。如前面段落提到的婚前性行為，即使一個社群裡的大多數人都是天主教徒，因此婚前性行為違反了這個社群裡多數人（天主教徒）的道德情感，只要這個社群的立法精神不是天主教精神，而是自由主義與平等原則，那麼立法禁止少數人的婚前性行為，只因為這行為違反了多數人的宗教或道德情感，這是違反自由主義精神和平等原則的。也就是說，自由主義精神和平等原則所嚮往的是一種不反對任何個人的價值建立和個人的道德原則，但如果把這些道德原則擴張為律法來限制個人行為會違反自由主義精神與平等原則時，這個道德原則就不應成為律法。也就是說，我們可以在個人的立場上反對某些行為，以自己的觀點出發來說服從事這些行為的人放棄他們的行為，但卻不能以律法的強制性來禁止這些行為的存在。類似一種自由市場的機制。所以我同意多數人都不能接受這些行為模式，但依然認為這不妨礙這些人的認同是可以在個人層次上追求的。

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chenn

11/11 03:43,

11/11 03:43

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chenn

11/11 03:45,

11/11 03:45

噓

chenn

11/11 03:53,

11/11 03:53

他們知道，比起多數第一次進行性行為的年輕男女來說，他們真的更清楚知道自己的行為會有什麼後果，自己的行為代表的是什麼意義。正是因為這些行為的極端程度，他們才會更小心謹慎地先瞭解這些行為的本質之後，才會真的去實踐它。看起來真的很恐怖，但這不意味著這些行為是以追求極端的恐怖為訴求的。有些人認為SM的活動是一種角色扮演，實踐者都知道這些是模擬的，而不是真的，雖然是鞭打，但是施打者和受打者之間必須有充份的溝通來控制鞭打的力道，避免產生雙方都不願接受的後果。滴蠟，也有使用低溫蠟燭或透過高度來降溫的手段來避免危險和過度的傷害；穿刺、切割，也都必須在控制之下完成，旁邊總是備好了急救的裝備。並不是完全沒有底線的追求，而是把底線交給實踐者的互相溝通和協商。

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chenn

11/11 03:56,

11/11 03:56

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chenn

11/11 03:58,

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chenn

11/11 03:59,

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