Re: 公主病性別歧視與女性主義

看板Feminism作者litelife (Music is my sanctuary)時間16年前 (2007/12/16 08:05)推噓5(5推 0噓 20→)

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※ 引述《reke (當不成孩子王)》之銘言： : 我想了半天怎麼樣言簡義賅的寫點東西，現在想到了。 : 有公主病的女人，犯的是性別歧視嗎？ : 錯了，這是性別的刻板而已，而不是歧視。嗯這樣的說法我想大家都能接受只不過照這個說法有處女情節的人或者像'破麻'這樣的語詞看來也不像是犯了性別歧視而只是性別的刻板? : 最少，再怎麼樣，男人可以在取得成功的同時獲得公主眼中的尊嚴。 : 而女性面對的是，成為男性眼中的賢妻良母，則喪失自我； : 追求事業的成就，又被男性 (連同依附男性沙文主義的女性) 視為箭靶。 : 想半天，一切我都覺得夠了，即使理性上不應該針對實體的男性做批判 : 但我還是很想說：別裝可憐自慰了 : 別忘了你身為男人的，可以大言不慚說當你月入十萬以上就可以挑你的女人了 : 當女人月入十萬以上的時候呢？如果試著就性別平等的目標和各位先進交流溝通概念或策略這樣叫做裝可憐自慰的話我還真不知道要怎麼形容那些連自己生理男性性別位置都未加反思就快快擁抱女性主義的男性如果您夠了我也夠了確實是道不同不相為謀何苦多費唇舌如果這就是您的女性主義立場這是您的看法我也相當尊重這就是我說的表明自己立場正如a大所說您的女性主義立場如果就是父權掩蓋一切或是打開頭就排斥異男我都能理解理解之後自然就不會要求您和您立場不符的事像我本來以為女性主義和異男結盟可以站在共同批判公主病的立場上來做不過可能是我論述不佳或政治不正確吧讓這麼多先進對我的說法感到不可行只是我不解的是雖然女性主義不曾教她們這樣做公主病患卻也沒教她們怎樣可以不作公主病患正如f大所說連法律都修正了也制定了我就不信女性主義在論述資源上沒辦法對這一塊稍加施力平常把父權掛在嘴邊真的就不能對公主說點什麼? 正如r大您所說的我們的教育確實有其問題但雖然我們的教育體系不曾教導過台獨(只是舉例並無價值傾向) 卻也在社會中有這麼大量雷同的價值觀看來真的有鬼您這樣的論述在我來看充分體現了受害者女性主義的論證方式對這樣論證方式的批判女性主義自己內部就夠多了您隨便搜尋一下就有我想這裡就不贅述不過把一個人生出來到長大十幾年在台灣的教育體系裡特別到了大學之後去說還不能有自由意志還沒有夠多形象參考的話似乎有點牽強您的提議很有建設性只是正如我之前和您對話時也提到在女性主義的脈絡下父權--異男--性別歧視已經多少被綁在一起男性用女性主義這套工具多少會有點卡住否則前面這麼多profeminist的男性研究者他們如果真能用成功的話早就用了而男性對公主病女性如果直接開罵更可能和傳統父權的印象重疊反而未戰先敗正是這樣的策略似乎並不那麼有效我才想到女性主義本身好像還沒針對這塊多做論述先前有許多先進爭論男性和女性主義的關係當時我觀看時以為這是樂觀的男性用女性主義來論述看起來確實可行但得要女性主義本身先生出來那個論述 (就像批判處女情節一樣女性主義先有的論述工具結合性解放趨勢讓男人也能批判處女情節) 這裡我有點不解如果女性主義要優先解放這樣女人很好阿!! 這樣的解放論述就可以讓所有關心性別現象的人使用但如果如您所說這反而變成男性的問題的話我只能告訴您 '男性'其實根本沒這問題男性就只要照您說的乖乖遵照教育體系和社會規範去盡力達成其經濟能力標準然後再來個唯女子與小人難養也繼續維繫強迫性異性戀的資產階級的傳統性別分工之核心家庭型態事實上要男人轉變成Giddens所說的'親密關係的民主' 反而更困難那意謂著更多的協商妥協和價值信仰破滅甚至威脅到陽剛氣概本身正如您所說繼續走阻力最小的路維持現狀就毫無問題了只有就性別平等的目標來思考時這才有問題請女性主義好好優先解放女人男性的問題就不勞您操心了批判就是批判還有分幫男性還是幫女性喔? 要不要分一下同志?再分一下跨性別?再分一下公娼? 您儘管分分到最後就是現在這個田地死人滿地又有像a大的大雞雞理論不是死人的那些又都有大雞雞自我中心病真的男人死光算了在地球上礙眼幹嘛我完全同意您的情感雖然理由未盡相同我深深為女性主義嘴巴講性別平權事實上是女權優先感到難過就讓女人真正掌權看看女人會把權力濫用到什麼地步像政黨輪替一樣把那些女性主義烏托邦全部摧毀看女性主義還能怎樣用'女性'來論證說實話像您這樣一直把性別平等放在這樣分性別的層次上來看眼界實在太小難道您沒想過那些把不到雞歪叫男性的根本不是問題真的把到了　兩個人也進入婚姻生子了複製了傳統性別分工加深性別不平等這不才是真正的問題嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.231.51.240 ※ 編輯: litelife 來自: 61.231.51.240 (12/16 09:09)

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