Re: 沒有戰的意思 只想問問大家的看法

看板Feminism作者 (莫名的熱血蠢動)時間18年前 (2005/10/28 01:20), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《size (紫水晶盾)》之銘言: : ※ 引述《Drizzt (莫名的熱血蠢動)》之銘言: : : 如果真的要按照基因決定論來作社會的設定,讓某些工作、人生規劃和特定的性 : : 別掛勾。如果真要用生物學的基因研究來抹煞社會學科對於「自由」、「人權」 : : 、「人的尊嚴」的努力。這樣鋪陳的社會,我相信還是沒有多少版友會支持。因 : : 為這樣建構的社會存在的極為嚴重的性別「偏見/正見」 (正見,如果生物學堅 : : 持的話) ,對於不想按照樣板而行的人就是種打壓。而這樣對於個人的自由、人 : : 權與尊嚴更是侵蝕殆盡。 : 你對生物研究的誤會很深 : 何謂對不想按照樣版而行的人做打壓? : 照這個說法 同性戀應該被打壓 : 事實上剛好相反 生物研究發現同性戀是天生的 : 而且無法控制 所以釋放了社會壓力 : 精神官能症是腦化學激素異常作用 體質如此也很難控制 : 也釋放了心理歧視 兩者在這之前社會都當他們"在刻意找碴" : 如果你有認識相關的朋友 他們應該多數會告訴你這是天生的 : 沒有什麼理由 他們自己也不知道為什麼會這樣 您回應的這段讓我看了一頭霧水。這裡的問題不在於生物學怎麼論同性戀,或是不 同的生物學觀點怎麼來論 (比方說也能像侯水盛委員那樣論) 同志。也不是說從生 物學觀點必然讓同性戀被歧視 (這個例是你用的,不是我) 。而是一個「正常化」 論述下被歸類為特殊生命風格的人會受到社會歧視!我很高興您不歧視同志,也很 高興您的生物學觀點 (至少聲稱為) 不歧視同志。但是這個例在這邊並沒有回應到 我關切的點。 那就是對於正常化論述有保留甚至對抗之必要。我不認為同志被歧視可以歸因於就 是生物學害的 (它可沒那麼無所不在) ,我想不會有人反對這是很多因素共謀而成 的 (或許可以說是種日常的邪惡吧) 。前些時候的新聞,同志海邊的慶生會被民眾 用石頭扔,警察來了也不管。這些丟石頭的人我想不是特別基於什麼嚴謹的生物學 立場的。同儕之間罵一個男人娘娘腔的話語,也不會是因為生物學。此外,正常化 論述會造成傷害的對象,更不只是兩性或同志。傷殘者、遊民、左撇子、特殊性癖 好者、行事風格特殊者、強烈民族主義下的不 (熱烈) 愛國者... 也都是受到歧視 的對象。 社會怎麼豎立一套正常化的樣板,很遺憾的,就等於是讓這些「被定位」為「特殊 」的份子在抉擇的範圍上限縮;讓他們的路更難走。但是基於公平正義,我們可以 這樣做嗎?我知道社會建制的規劃、設計以及執行上都必然不可能符合每個人的需 求;依照每個人的能力來有不同的補助。但是,這斷然不意味著我們不該照顧個人 。近代,萬幸地,人的更多自由和更多抉擇不是一步步的開放了嗎?如果可以更好 ,何苦急著現在止步大喊已經夠了?回應更早之前的文字,您說個人意志不能決定 多少不能擋海嘯。但是起碼給人一個選擇自己生命樣態的「小事」總可以吧! 我很好奇生物學能夠怎麼去回應一個社會公平正義的問題。光是說了男人應當如何 而女人又應當如何之後呢?我們還能走到哪兒去?難不成是要讓社會建制、政治權 力分配合乎這個樣板?那麼,這麼多年來,國際上共同冀求開展延伸的個人自由、 人權還能留住多少。究竟您期待的「理想社會」中的性別要如何的由生物學 (作為 大綱) 來鋪陳呢?這樣的理想社會,究竟是走向開放還是走向封閉?究竟是走回頭 路還是開展新局?是社會更為公平正義,還是只是柏拉圖那個分人等地的「理想國 」呢? : : 對我來說,重點不在於生物學本身自己解釋了什麼。而是在於它能夠對於這個社 : : 會有什麼助益;可以帶來什麼進步。如果不能,我當然不會去使用這個立場來看 : : 社會議題。 : 這版蠻意識型態的 難怪問問題都得不到解答.. : 照此情況看來 少數人都說服不了的確很難走出去 意識形態這個詞彙有很多的討論,我會建議不要這樣亂用。 -- ─═╦╠═╦ ─╬═╔═╗─═╬═╠║╠ ═╦═ ║ ─╦╗╬═╩═─Drizzt ║╯ ║ ╩ ╯ ╰─╭╬╮╚║╚ ─═╬═ ╬═╗ ║╯╰╮╦═ The ║║ ║ ╔═╗══╗ ║║║╦╬═ ╔╬╗ ║ ║ ╠╮─╣│ Ghost ║╰╭╯ ╭╮ ╰╭╯ ║║║║╰╣ ╠╬╣ ║ ║ ║║─╣╰╗ In ║╭╯╮ ║║ ╭╯╮ ║║║╠╮║ ╰╬╯ ║ ║ ╠╯─╣ ║ The ═╩│ │ ││ │ │ │││╯││ ─═╬═ │ │ │ │ │Shell_ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.202.49
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