[心得] 閃之軌跡3+4 一周目NM 心得(雷)

看板Falcom作者Foot (Foot)時間5年前 (2019/04/04 01:54)推噓66(66推 0噓 169→)

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大家好，在前兩天終於把閃4結束掉，實在有很多話想說趁還有熱情的時候寫一寫避免相隔太久我是閃4中文上市前一周才開始玩閃3，幸好有這麼做不然閃3結局很難睡閃3跟閃4遊戲都是一周目噩夢閃3白金閃4偽白金(之後讀檔跑第三章拿完羈絆獎杯) 遊戲時數各是170h以上，基本上只要有更新的地圖查戶口是一個NPC不漏的看閃4最終boss前的遊戲時數截圖 https://i.imgur.com/CCjof9R.jpg

先說結論：本質上應該是優秀的，但缺點也很多，只能看個人有沒有辦法無視這些缺點了套一句在板上看到的評語：　　　　　　　　　　閃軌是一碗好喝的湯，但再好的湯加了好幾碗水也變難喝了底下開雷，有興趣的可以看我以前閃1+2的心得　#1KD-CMrJ 首先劇情上閃1&2的缺點閃3&4也還是在：台詞尷尬、劇情兒戲、角色過多但畢竟角色設定就是那樣，地基都蓋不好了房子永遠不會正所以我盡量不再談這一塊，先談我覺得整個閃後半部劇情上讓我無法忍受的問題以下吐槽如果有能解釋到讓我接受的煩請賜教很多劇情我已經盡量說服到我自己能接受了，但有幾個點實在是不吐不快推進劇情的動機微弱這就是大家說閃４問題最大的第二章，為什麼要去救人？黎恩是主角群的中心也是事件的關鍵人物還是啟動者所以第一章以找出黎恩為目的沒問題但第二章的其他人何故需要緊急到以救人為主要目的 1.劇情上世界大戰開打迫在眉睫，既然已經知道相剋跟米蒂娜有計畫就該以這兩方為目標 2.實際上救的人也並沒有多危險阿，每個夥伴被限制行動的地方根本都是以禮相待　若是真的遭受危機玩家的感受一定會差很多，玩起來也比較帶感，甚至後面兩戰救人　還是以非奇怪的理由強制找七班開戰，這就要提到第二個大問題反派角色的行為理由不合乎邏輯這裡有很多角色很值得探討，首先先延續剛剛說的第二章總校學生：閃3的時候我就很有意見，明明表現出來的總校生多麼不可一世，處處找分校生麻煩，結果打完黑暗龍一起接受表揚後好像突然和好了一樣。我還在等著看總校生被打臉新7出來救援的劇情，結果莫名其妙就相安無事了好歹讓我看到總校生被黑暗龍痛扁吧。再來是閃4，彷彿讓我看到了閃2的貴族派，到底為什麼你們內心迷網要去找主角群打架阿？？？？世界大戰都要開打了，根本緊張得要死誰還有時間在當你的心理醫生而且我也不懂輸贏又如何，難道被新7痛扁一頓後就有理由換陣營了嗎？鐵血之子：鐵血之子的反派我只服盧法斯，雖然是尾刀狗，只有他知道自己要什麼皇太子就是個屁孩，但他的問題等等再談，最有問題的就是在說那個克蕾亞跟雷克多克蕾雅就算是宰相對她有恩，但世界毀滅、黎恩和白兔的感情難道不足以使她改變立場？雷克多從3rd就在鋪陳他總有一天會反撲宰相，結果到結局依然是個隨波逐流的雜魚這種角色處理最讓人生氣的地方是有個完全屌打他們相對的存在──杜巴莉其實我本來對杜巴莉普普，但閃4真的大加分，他對７柱的崇拜程度肯定不下於鐵血的其他人，但她並不是愚忠，而是對主人的行為有疑問時果斷的與同伴分道揚鑣用實力去問出真相。相比那兩個，盧法斯這種真小人還比愚蠢的人有魅力多了ＲＦ：說實在的亞莉莎真的很可憐，除了爺爺全家都在搞事XDD 但除了他父親是被人格取代以外我實在沒有搞懂伊琳娜跟雪倫到底目的為何？伊琳娜可能比較好圓，想確認地精長老到底還是不是自己的愛人，或是已經跟政府簽了開發列車砲機甲兵的合約不好反悔但不管是哪一個，這些問題放在世界毀滅上都不值一提在卡岡都亞上的那一戰經由亞莉莎也說明了會長知道世界毀滅對ＲＦ一點好處都沒有地精長老的那套說詞根本像是直銷般的破綻百出，我實在沒搞懂前期跟政府合作的理由無限制的製造兵器、幫助戰爭這點上我認為比起其他反派更不可饒恕雪倫連我都不知道如何幫她圓，執行者基本自由，而且大部分都有自己的目的沒有目的的純打手也只是沒遇到救贖，例如以前的約書亞跟蕾恩，雪倫並不是個沒有家可回的人，合約說在我看來也只是可笑至極原來你跟這些家人的感情就只是建立在合約上，令人生氣的永遠都不是反派，而是連自己的目的都不知道沒有覺悟的角色奧斯本宰相：宰相的部份我已經看了社長補述跟一些討論區的結論，但我還是很有意見如果他沒有被詛咒操控，所以當他贏了相剋會選擇跟黎恩一樣自滅的意思？但以這個為前提的話能吐槽的地方也太多了，首先整個閃他根本沒有必要變成這麼惡的人沒必要殺了皇子，也不需要讓皇帝去檔槍，甚至不需要掀起世界大戰，反正戰爭還沒開打也能相剋，甚至因為戰爭還沒全面開打而讓黑的力量沒有得到完全更好收拾而且就算他會跟黎恩一樣搞自盡也是要黑的本體跟騎神分離才可以，所以黑贏了也沒用 BTW在跟宰相之戰前的演出實在讓我尷尬到不行，到底為什麼７班要回應他的號令　＂Yes！創辦人！＂　　　　　？？？？？？？？？？　就算是大帝轉世現在一樣是個大魔頭，老實說搞這麼像紳士之戰實在讓我尷尬癌發作最後重要一點也是閃的黑幕，也是最踩到我的雷的點劇情機制的設定太天馬行空簡單來說，就是以上我抱怨的劇情問題全都可以用詛咒的強制力去解釋為什麼這個角色要這麼做？為什麼劇情發展是這樣？做這件事的目的是？全都推給因果強制力就對了，老實說根本是編劇寫不出邏輯合理劇情的藉口加上每個反派全都有苦衷，連謝莉這種原本全身都是殺戮的角色也變的有人味了最後的結社目的也從得到至寶變成觀測至寶、柱和執行者們我已經有預感到最後整個遊戲都沒有純粹的反派了，能當純粹的惡的只剩下詛咒這種不清不楚的東西，老實說玩遊戲除了欣賞劇情還有需要發洩情緒，搞到最後沒有反派很像被潑一桶冷水，當初想要揍一頓宰相的心情已經轉移到社長身上當然還有其他零碎的槽點，為了遊戲性去設計劇情的斧鑿痕跡過於明顯例如直接用強制力讓子爵變反派，感覺就是為了要讓勞拉有劇情或是讓玩家可以打劍匠設計出來的劇情天真或不合邏輯的劇情光之翼的地上作戰用列車當行動點？這種行經路線只有一條，機動力差到不行的方式真的可行？鐵道兩頭都派列車往中夾擊不就解決了？何況到結局前我還是沒看出來那兩輛列車做了什麼貢獻，我還以為至少攻略鹽樁時會出力還有共和國的諜報部隊海力克士的支線為了救回諜報人員用國家開發的戰機去交換，國家機密是可以這樣交換的嗎？諜報人員在這種情況犧牲比較合理吧？你隨便綁架個美國情報局人員跟美國換他們戰鬥機或是航母的設計圖美國是會屌你？學生衣服主角群都因為避免穿校服被抓到，怎麼其他分校生還在穿制服，如果是＄＄的問題更令人不爽，有時間做這麼多DLC服裝不如在演出合理度上多用點心好嗎，弄個異色版制服至少還有誠意要解決這個問題劇情展開方式讓人煩躁整群都是演帝，賣關子賣得太過頭， "難道說？" "莫非是？" "這個是？" "不，在還沒定論前還是不要妄加猜測好了" 靠北這種話不知道重複幾遍，麻煩你們想到什麼不能清楚得說出來嗎？下一秒就揭曉的劇情也就算了，有時候要等到下一章，甚至是終章才會解釋這些對話是在講什麼。這遊戲又不短，等玩到這邊早就忘記你前面的提示了這邊順便提一下白兔在閃３終章的問題，其實閃３結束我就一直想不透白兔表面上說要站在７班這結果終章一個倒戈，最後好似良心發現的救援，結果到了最終戰才說她在演戲，哇靠你不能早一點說嗎？然後整個閃４也都沒人問？要不是有解釋我鐵血那邊也準備好好吐她一翻還有明明劇情的突破點非常明顯，但整個劇情的發展卻好像是要故意忽略一樣例如第一次相剋之後知道了相剋是宰相的目的，結果後來完全不去談要如何積極的往這個突破口去戳，直到月靈窟後才在那邊恍然大悟說這是對方的目的同時也是突破口我哩個去，劇情要嘛就是目的明確讓玩家跟著角色努力，要嘛就是讓玩家猜不到劇情發展，後者很難做到，但你卡著一個根這麼明顯的刺不去拔整個玩得煩躁的不行然後皇太子的部分我可以接受他黑化的理由，但洗白的演出真的噁心到我了開打前直接一個嘴頓到醒悟，"其實我不討厭你這個人" 靠北編劇把他塑造成這麼屁，你現在跟我說其實不討厭你？？？？？？？我飛進來這個要塞第一個想揍的尾刀王盧法斯第二個就是屁孩皇太子，拜託告訴我只有我一個人看不爽他，否則編劇真的是潑冷水第一名再來把他嘴醒就算了，醒了之後還要打的目的是什麼？　知道自己錯了就乖乖把騎神之力交出來讓老子去打ＢＯＳＳ啦，整個反派收的最不能理解的就是他謝莉這個虎女轉弟控也是讓我失望透頂最後還跑去結社，你們到底是多缺人阿靠最後主角群的部分，劇情量最多的亞莉莎、艾瑪、克洛加上黎恩一開始從４人組開始一定會好好多，之後慢慢加進尤希斯、白兔、菲、莎拉老實說艾略特、馬奇亞斯、勞拉我根本覺得可以砍了，蓋烏斯是教會方面的劇情反而戲分還比他們多，但還是改變不了閃1&2太隱薄的事實，跟其中一人劇情合體派出場可能好些，新７除了庫爾特其他每個人戲份跟角色刻畫都比後面這幾個好閃1以這樣開場感覺可以解決許多問題，例如克洛跟７班其實根本沒很熟的感覺還有編劇難道不覺得艾略特馬奇亞斯這兩個凡人在７班格格不入嗎？音樂家跟監察官到底在反派都是一堆怪物的情況下戰鬥能幫上什麼忙？也沒有任何劇情鋪陳他們有什麼戰鬥能力暴增的因素，其他人好歹身上有一兩個外掛當然閃軌優點還是不少，戰鬥算是回合製RPG中遊戲性高的，難度也比1&2好我自己是禁掉了時爆跟BOSS戰時不用霸道，避免出現閃2的無交流戰鬥閃３的終章其實是真的有感受到當初碧軌被背叛跟火燒克州的那種感覺（當然結果很多與我們為敵的友方角色我到最後還是沒搞懂在幹啥）然後閃３前兩章，閃４的第三章後賣情懷也是賣的夠香，會議船上的角色互動也是很歡樂，新舊角間的對話也很不錯，假惺惺蓬蓬頭ＶＳ危險蘿莉XDD 還有大家最推薦的間章也是神神神，本來閃４的OP乍聽之下還好但當作喚回黎恩戰鬥曲燃到不行。 N結局也是有嚇到我要不是有看攻略我還差點想折片其實閃劇情整體的架構是沒問題的，但演出方面簡直是倒退走很多看似很有發揮空間的場合都敗在演出例如閃３蘭花塔上優娜開嘴，那段本來應該是第二章高潮，結果整段只有尷尬癌發作還有例如把軍官學校改成　帝國情報局特務部門培訓班或是實戰部隊訓練營很多劇情都會合理很多，學生救世界在日漫大家看多了其實不是問題但問題在這種劇情的學生有特異功能，必須得靠他們但軌跡世界上頭的大人每個都像怪物一樣，感覺並不是非學生們不可例如閃３前期分校長明明就待在學校沒事幹，學生都遇到恐怖份子襲擊了，用一句獅子會把幼獅推下山崖實在不合邏輯，國家安危在前不是訓練學生的時候了吧？結局看到結社那個樣子我實在有點怕網路討論成真，當初猜的宰相是大帝轉世已經命中了，接下來該不會盟主就是女神所謂的觀測難道也是避免世界終焉的計畫？　我真的不樂見編劇放飛，日本ＡＣＧ產業編劇都很喜歡弄一些天馬行空的設定，其實好好的走老梗王道打真正的反派玩家也是可以玩得很開心，沒那個屁股吃那個瀉藥，希望最後軌跡不會變得不倫不類 BTW 前面也說了，地基沒打穩，後面怎麼進步問題點永遠都在那至少空零碧閃的主要角色們已經收完了，畢竟陪伴了這麼長的時間還是帶著許多感謝的心玩完這款遊戲希望下一作共和國時間軸可以往前最好不要給我學閃１，寫帝國開戰的共和國篇，我會崩潰文長感謝觀看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.108.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1554314093.A.49D.html ※ 編輯: Foot (111.241.108.137), 04/04/2019 01:56:45

推

vuvuvuyu

04/04 02:29, 5年前 , 1^F

04/04 02:29, 1^F

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vuvuvuyu

04/04 02:29, 5年前 , 2^F

04/04 02:29, 2^F

我知道，我的意思是這個設定現在玩完閃後來看很擔心，"觀測"這個詞有太多解釋空間了我感覺到最後又會變成不知所云的可笑設定，不如單純的掠奪來的好懂 ※ 編輯: Foot (111.241.108.137), 04/04/2019 03:28:39

推

gungunit

04/04 04:17, 5年前 , 3^F