[軌跡] 閃軌2心得-下(其他劇情與角色)

看板Falcom作者reyana (あさまっく)時間9年前 (2014/11/26 12:31)推噓12(12推 0噓 7→)

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《續上篇，一樣抱怨批評滿滿，慎入》》劇情與角色的問題上篇的開頭說了，到底是falcom說故事的能力下降了還是我老了呢？我真的覺得閃軌打不到沒有被劇情感動或是震撼的感覺，當初衝地下阻止理查、被白面氣到發抖（？）、潛入結社的船帶老婆緊張感、期待又疑惑的在浮游城市解謎、IBC的緊張連續戰、衝進太陽堡壘熱血得我邊踩腳踏車邊玩都踩到時速2倍（？）的這些感覺這次都沒有了。更不用說沒有「玩完一個RPG」的感覺…。各位，英雄傳說系列或是說現在被拉出來說軌跡系列，可是角色扮演啊！是ROLE PLAYING GAME啊！！！故事跟角色不是最重要的嗎？我什麼時候在玩戀愛遊戲了啊（扶額）大家已經吐槽不下百次的那些像是把角色的故事或是詳細設定放在絆系統很莫名其妙，導致劇情上大家只能講些就著黎恩的無關痛癢的跟話；每個人都只跟黎恩認識，七班的人除了跟黎恩熟對其他人都不熟。閃1的時後還好，至少偶而還有想到要做些其他七組之間的互動，閃2就完全放棄了…囧找夥伴的時後也是，大家都只看到黎恩，其它就等找到的那一個跟黎恩好長的感性對話完之後在後面互相「嗯嗯，真是令人感動的場面啊(微笑)」「你們沒事真是太好了」 …你們感情真的不太好吧… 看過有人說之前零軌就有這種感覺我卻覺得還好，大概就是因為人少吧。所以說如果你直接把七班的其他人做成配角而不是主要角色感覺就會好一點了。空軌就是艾約兩個主角，其他都是配角群；零碧就是SSS四個人是主角，其他是配角群。閃軌就主角群就太多了啊到底怎樣！還是我要說服自己反正都是GALGAME了所以主角只有黎恩一人？！= A= （falcom在官網main chara的地方就只放黎恩，其他人都移去sub，問題就解決了喔耶～）我覺得要融入讓大家自己選正宮的系統上來說，零軌就拿捏的很好了，當初我聽到閃軌又有還甚至更放大的時後就感覺很不妙了，覺得零軌的尺度已經是剛剛好了再多就會過頭爛掉，沒想到還真的爛了。閃軌直接拔出來給你絆系統還自由移動選單還給你日期一天天放，我本來以為時間軸是想說要給大家看清楚事情發生的時間但是也沒必要到一天天的都寫出來給你看那樣吧？這真的是在玩戀愛遊戲吧只是有點主線劇情的戀愛遊戲吧… 還要弄個休息日讓你去跟大家談戀愛，零軌沒有這樣做也還是可以跟大家感情好啊！說到底還是主要角色太多了，空軌雖然登場角色多但是一個章節也就只有一隊人四個，所以四個人的個性跟故事你都能完整看到。閃軌主要角色這麼多…導致每個人被分配到的戲份就根本只有1/5時間，當然你就影薄影薄又影薄、不熟不熟與不熟了。然後羈絆系統也是根本是隨便拿句子排列組合搪塞，不管選誰就大多就是他迷惘→黎恩說做自己就好→ 今後也多多指教囉！／今後也一起加油囉！根本不是羈絆劇情是打氣加油劇情吧…orz 根本沒有梗幹嘛還硬要做絆啊？我寫falcom心得調查都怒寫絆システムさすがにやり過ぎでしょうか了（但是被尤西斯拉去陪女友逛街買東西的黎恩那段還是萌萌XDDDDD）我受不了再聽他們說「我要奪回學校！奪回我們的日常！」拜託一下內戰沒結束你奪回學校你是能上課嗎？（翻白眼）內戰結束了學校也就能回去學校了啊！嘛，當然如果是貴族贏了可能就不能回去上課，但是就算你現在奪回，貴族贏了你還是會被趕走啊慢著（爾康手）。所以閃軌的目標真的是太不定又太小太虛無了讓玩家難以認同啊。然後搞得每個人好像都在學校長大、待了10年以上一樣，原來你們真的有那麼愛那個學校？那為什麼收復後不到半年又全部閃人？如果今天你們要解放學校是像風哥說要拯救自己的故鄉我完全能夠理解，但是他…只是一個學校耶… 到底為什麼一直說要奪回他啊真的好莫名，是因為編劇找不到個大目標所以只好隨便安一個目標嗎？所以主要不應該還是看要幫正規軍還是幫貴族嗎？！然後貴族又很乖的來扮演壞人角色，那你們就乖乖的說我們要幫正規軍嘛… 這樣你們學校不就回來了嗎？要不就是真的有第三勢力然後七組擁護第三勢力，可是也沒有！我以為終於是奧利維爾的回合了沒想到他還是神隱了T_T 我以為是奧利維爾的回合了唉啊啊啊啊啊可惡！！！！軌跡裡面我喜歡角色前三名的變態皇子啊啊！！！！（很失望所以說兩次）以為應該就是他要跳出來說他要幹嘛啊！所以七組只是一邊先把學校收好了人救好了要來慢慢等奧利維爾發起第三勢力嘛？所以七組這麼廢就是奧利維爾的錯嗎（欸）也不用說在那邊花一堆時間撿根本也沒心想要解除內戰的學生上船，你們以為造勢晚會嗎人越多看起來越猛？（對的我就是說找貼紙的孟亨跟找老公的瑪格莉特你們到底來幹嘛）定位在學生角色這邊其實我在想falcom可能也是有猶豫很久，畢竟從空零碧的時後，帝國+宰相+貴族一直被營造成就是相對惡或絕對惡（帝國就是胃口很大很貪想要併吞整個大陸，宰相就是執行這些事情而且不擇手段，貴族就都是腦包很多高高在上），所以你不太可能用帝國裡面的官或是鐵路憲兵隊甚至情報局的角度來走故事，更不用說用貴族了XD （好吧雖然黎恩也是貴族，但是就用了一個不是親生貴族的貴族）所以大概這樣falcom才選了個學生角色，不在這些政治角力中的任一邊，想讓他們當中立來帶領玩家看帝國。但是就又回到大家詬病的地方了：你讓學生想用中立的角度但是他們又不是在做中立的事情也還不夠能力去跟那些大人玩鬥爭，裡面每個人也都還在那邊迷惘，說不出個理念不去做事情，就變成四不像了。你要做這樣的劇情也不是不行，但是我覺得就把閃1+2做成閃1就好，拖個兩代只會讓人覺得你只想賺錢啊啊啊… 難道真的要等帝國篇真正收尾才能回頭去看說還好前面有閃1跟閃2讓我們知道主角們曾經多麼迷惘多廢到現在真的成長了感動（擦淚）而不是在這邊看教官跟NPC 含淚微笑說孩子你們成長了，玩家只有「成長個屁！」的翻白眼嗎？這故事讓我玩完終章過了一個禮拜都還是有一種很鬱卒的感覺塞在心口，我想最主要的原因就是他讓這個故事帶給玩家的感覺只有絕望與空洞。引用句看到日本玩家說的「RPG就是要讓玩家覺得『啊啊，好開心，有玩真是太好了呢。』，但是閃軌根本沒有讓人有這種感覺。」讓人很擔心軌跡系列的未來啊… 很多心得都說了前作雖然謎題一堆，卻至少有個主線結束讓玩家覺得雖然幕後黑手很強大但是我們主角也是有希望！而且至少解決了個BOSS！空軌FC：阻止了理查，解開了黑色導力器是什麼的謎。空軌SC：做掉了懷斯曼，帶回約書亞空軌3rd：解除了被吸到異空間的異變也解除了凱文的心結零軌：阻止了教團的陰謀還新增小蘿莉一枚。也解釋了提歐的過去碧軌：阻止了律師等人的陰謀救回小蘿莉一枚。也解釋了蘭迪的過去。雖然日後寫被帝國占領但是有跟你說在大家努力下還是有光復。閃軌1：…阻止了舊校舍的發光（？），得到瓦利瑪一枚，還有點希望可以回去比拼。閃軌2：看似好像阻止了《緋》的爆走但是其實那都是宰相的計畫中，還死了摯愛。還告訴你不只克洛做的一切都是無，連黎恩連七班連玩家你們都是空白只是給宰相利用，宰相跟情報局強的靠北連以前一直認為的大BOSS結社都被耍了，GG。這種絕望感！還有完全沒有解除一個主線的空洞感！該說主線是內戰結束+紅色騎神爆走嗎？可是內戰結束跟主角群一點關係都沒有，這就是要說到說好的中立風不中立也都只是辦家家酒。所以完全沒有玩完一個遊戲的成就感啊！也完全沒有感到希望啊！前面幾代都有「雖然沒有解開謎題的敵人超強，但是我們還是有希望！」的感覺，但是閃軌完全沒有orz也難怪大家會說閃1+2感覺只是零軌，只是個帝國開頭作品orz 所以到底是不是falcom還想靠軌跡再吃十年，才把可能只是零軌份量的閃軌硬拆成兩部塞一些無聊不重要的元素跟劇情呢？我好懷念單純就是反派的變態白面跟約亞西姆喔… 除非falcom是想把閃軌當前情提要，為的是帶起後面軌跡系列的完結。是說這種一個角色成長史就要花個兩作的等級來演出，黎恩大概會是最後的主角吧？雖然看falcom給他這麼多犯規的天賦就知道他應該是打最後boss的主角之一，畢竟結社每個都不是人…不對，都有異於常人的天賦（還有十三工坊之類的合作），我們玩家側不來點同樣天賦下的角色想要打贏實在說不太過去。（雖然也有教會那邊的人在幫忙）再說到後日談的無，可以不要把玩家當白癡嗎？爬17層樓最後你跟我說我是不小心跑出來的你們打我也得不到什麼喔糾咪^_< …ㄍㄢ（消音）還是說falcom是很有深意的想影射說七班的人做的事情最後也都是無？那也太虐（已經有個做的事情都是無的克洛了）而且黎恩又來了，我翻白眼三百次的話「就算打到你得不到什麼我們也要打倒！做為我們七班試煉的結束！」 …………可以告訴我為什麼你要到處隨便把人當成你們的試煉啊人家都說可以不用打我了啊你幹嘛…囧又跟舊校舍一樣了，falcom你好歹讓黎恩說個放著你也不好我們就打倒你讓你回去將這邊恢復平靜吧！也好啊！！！一直強加七班那些虛無的「對啊我們成長了呢！」「對啊這是我們的試煉！」「七班好棒棒！」教官們也在那邊「你們長大了好棒棒(哭)」，欸這種事情不是靠你們一直講給玩家聽玩家就會接受的啊啊啊啊劇情實質做出來讓玩家感受到且認同才對吧！對了我一直覺得黎恩跟七班有點讓我覺得他們自我主義… 什麼事情發生了然後他們就會說那句「呵，我們當然要去因為那是我們七班的試煉！」 = A= 解放學校也是，那是我們的那是我們的那是我們(ry 抓住自己的未來也是從閃1抓到現在閃2我還是不知道你們到底抓到什麼沒有，難道是指結束大家都離開學校就是抓住未來了？》其他角色黎恩很悲慘，但是想到尤西斯也不遑多讓呢。自己親手逮捕老爸，又從小唯一會照顧他、教他武術跟禮儀的哥哥竟然是鐵血之子還是頭頭… 尤西斯內心會多混亂多打擊呢？orz 雖然我覺得看他跟其他七班一樣散去大概續作也是沒什麼戲份的NPC吧… 悲傷，他是我閃軌中跟克洛並排最喜歡的角色呢orz 以成長來說我覺得尤西斯的成長說服力比黎恩與其他七班角色多多了。一開始只是不願意與人接觸，雖然溫柔卻表現不出來的二少爺，而且因為是庶出的關係對於自己的立場與父親的態度感到茫然。之後因為跟著黎恩在實習與跑內戰之時看到自己領地的人民想法而確認要反抗父親與接下領主一職。這才是真的有成長到啊TwT 那傲嬌的樣子可愛死了> w< 雖然我還是不能理解為什麼falcom要把他口頭禪設定為「哼」XDDD 開頭一定要帶這句欸為什麼啦！XD 大概是這次人越來越多了然後也越來越影薄，我竟然對於我最討厭的亞莉莎還有馬奇亞斯沒有像閃1那樣討厭了… 天啊我被洗腦了嗎（？）亞莉莎少了那些我討厭的硬要吃醋劇情就覺得順眼了一點（雖然對於主線常常要告訴你亞莉莎才是正宮唷揪咪^.< 感到煩躁！我明明走的是尤西斯線啊！要女生劇情那好歹也讓我選托娃啊！）說到正宮，我真的覺得如果軌跡要大辣辣談正宮那麼就像約艾一樣鎖死，你要搞羈絆給大家自己腦補那就不要把正宮提到劇情上，這樣我覺得很衝突XDD 這我個人的想法。然後前面有不斷被人提說有別的遊戲這樣做，但畢竟不是說有別的遊戲這樣做就你也這樣做就是會把衝突變成合理的啊… 我就是覺得這樣衝突/ w\ 畢竟救世界也沒人說你一定要有女朋友才能救嘛（？）所以感情線就放給大家自己玩也可以啊不用提到主線劇情上。然後雖然討厭馬奇亞斯，但是在黎恩看到他那激動的一抱抱的時後我不爭氣的萌了一下… 完全能夠理解黎恩激動的抱上去T_T 我也覺得能找到同伴太好了但是之後找到的人黎恩就沒有那麼激動了好平淡啊XDDDD 畢竟激動的扣打已經在馬奇亞斯用完XD 不過黎恩各種抱抱摸摸頭我看得也有點翻白眼，原來你的人設是西方人嗎？見面抱抱親親是平常事這樣hello baby~ 我覺得黎恩摸蘿莉組的頭就算了能夠理解畢竟他有妹妹，但是亞莉莎跟會長的頭都摸你想怎樣… 妹妹也一開始就被抓走了戲份很少好開心，實在不喜歡很煩很盧欲言又止（閃2情況是有好一點啦）又CV嬌滴滴的妹妹… 另外克蕾雅也是，那個聲音我知道他可能是想要找很嬌弱的聲音來搭配克蕾雅很強又頭腦超好的設定來製造反差萌，但是我就是聽不慣那個聲線，所以能不派他上場我就不想派，不然每次進戰鬥或結束都要聽到他聲音我受不了。再加上從空軌過來的原因，我對於鐵路憲兵隊就是沒有好感。所以克蕾雅愉快的說我加入你們來幫你們呦！我實在沒辦法踏實的回答他說「好耶感謝你^_^」我只會想說你們到底在盤算什麼想要利用我們什麼！不過克蕾雅到底為什麼莫名在最後被黎恩吸引，難道只是因為他有強老爸又有地位（帝國英雄）又有車（瓦利瑪XD）又帥嗎（咦）。克蕾雅這個線讓我好莫名啊我又根本沒跑他的絆，所以是官方就是要說克蕾雅就是喜歡黎恩。風哥艾略特繼續影薄… 本以為閃2PV那颯爽登場的風哥這次是否有重要劇情？（尤其閃1也一直跟大家說獅子心皇帝有個諾爾德好友）沒想到還是影薄。艾略特有個將軍老爸連姊姊都被綁架結果他也沒吭幾聲天啊…。連勞拉都影薄了！有個那樣的老爸跟槍之聖女的梗竟然能影薄…。小菲劇情也微妙的說多不多說少也不是完全沒有… 米莉亞姆也是，身份這麼特殊還有個『妹妹』也是超級沒戲份！更不用說艾瑪雖然一直有劇情但是編劇把他弄得像是個只會說「我也不知道、我也不是很清楚」的角色囧。我看閃2你們只要派黎恩、克洛、尤西斯出場就好啦！囧托瓦爾我總覺得杉田的聲線跟托瓦爾的形象不是很搭配…到底是為什麼呢= w= 閃軌的托瓦爾跟我以前對托瓦爾的印象（番外篇漫畫）也不太像XD 學姊很棒喜歡他！可愛之外又很有才能也很堅強，難怪人氣高。皇女也是，其實光看他是奧利維爾的妹妹就覺得會喜歡他了（不），根本就是女版奧利維爾XDDD 閃1出現的時候不是很正經又喜歡捉弄愛麗榭，閃2就展現出知道自己身為皇族該有的忍耐與使命感，也知道自己該做什麼，是個讓我喜歡的角色w 雖然最後的魔法杖設計有點莫名XDD （記得他說過是哥哥幫他弄來的吧？不虧是奧利維爾的品味啊…）黑兔也是（我真是羅莉控）可愛又冷靜又天然（應該是因為是機器人的關係）卻又會吐槽，有點小緹的感覺XD 然後最後一提我覺得黑兔被打的聲音真的還滿エロ的XDDD 》其他劇情的部分爬那個夢幻迴廊我一直覺得看到3D版的3rd，但是3rd好歹補完各個人物的坑還走了凱文的主線，夢幻迴廊就只是個無，我真的不知道falcom弄他出來幹嘛，為了讓大家一起哭哭？其實是為了讓大家能用皇女跟會長戰鬥？←選我正解。順帶一提夢幻迴廊我就是黎恩+會長+菲+皇女，好快樂啊啊啊我的蘿利隊（感到滿意）再說跑煌魔城，那個城我是覺得還有稍微設計啦也算氣派也夠噁心（有隻眼睛怪被打暈會翻白眼躺在地上XDDDD），所以這個迷宮我不討厭，至於打BOSS>BOSS被打倒爆氣>有人來救援，這模式真的一次就可以，玩三次想怎樣XDDDDD 我都覺得有一種只是想要放這些BOSS出來給玩家一個個打因為沒時間了，但是他們又很強玩家不可能打贏所以只好製造每次都被救援。然後宰相最後漂白的可能性太大了，也許最後他是為了整個賽姆利亞大陸全人類的安居樂業（欸）所以才扮黑臉（？）的大好人！（這樣到底叫從空軌開始玩的我們該如何是好= A=）（至於宰相到底黑不黑這之前版上推文討論過了就不多述）》最後我從空軌開始玩，那時後就聽說這是falcom孤注一擲的一作結果大成功，很正統的RPG畫面也好看（比起寫實3D我比較喜歡空零碧的黏土人）故事更是吸引人，我玩了之後覺得真的還滿棒的！前部分雖然很多人說平淡，但是我覺得就是 the RPG 的感覺，就是玩家救世界，尤其falcom還喜歡用雖然是一般人但是也能拯救世界，雖然艾斯蒂爾的老爸不是人（欸）但是至少小艾本身是普通人沒有什麼神力。（羅伊德更是沒有不是人的老爸的超級普通人）然後結尾大家開開心心參加祭典的時後教授來這一步真的是震懾我了！接著玩了SC更是覺得軌跡很讚，一生追隨。 3rd出了想說糟糕是SC都被我冰起來的神父，他不管外型還是個性都不是我的菜，但是還是想說還有空軌的人們就還是姑且預定了初回版一玩更是愛慘了神父！發現追隨falcom不會錯！零軌也是換了整批主角一開始看人設我也沒特別好感，所以我真的好猶豫要不要先預購初回版，但是憑著對falcom的信任預購了也玩了也覺得超好玩！！追隨falcom不會錯！這次閃軌我也覺得falcom不會辜負我的期待的！ ………… 玩完閃1，我已經有覺得些微被背叛，但是我還是想說也許他是幫閃2鋪陳，幫閃軌做角色跟帝國介紹！畢竟他叫1跟2不是叫零跟碧這樣完全不同title！玩完閃2，我真的只能說falcom我這次真是信錯你了・゜・(ノД`)・゜・我都沒辦法跟人推薦說去玩閃軌了___orz 前面我都是一直接著玩，但是閃軌真的會玩到我覺得好膩喔放幾天再說好了，這樣。（當初真的被閃2的宣傳影片給騙了感覺超熱血好像會知道許多事情的真相一樣）但是我想，我還是會給續作機會，也許再續作還是會，畢竟單就「遊戲」這點來說，他還是可以算好玩的，也因為有遵從falcom的「在小角色小地方用心」、「故事讓你意想不到」的路線來說，也許也是吸引不少新玩家？（還設計了一堆時下流行屬性的角色）但是對於像10年前開始玩的我這種被鋪梗鋪10年的老玩家來說，「我心中的神作軌跡系列」來說閃軌已經達不到了，只能看看後面幾作有沒有機會拉回來了。不然軌跡的以前地位只能當作追憶了。 -- 很長又很雜亂的一篇心得，感謝你看完 :D -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.206.82 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1416976296.A.297.html

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kuluma

11/26 13:00, , 1^F

11/26 13:00, 1^F

只是我個人覺得奧利維爾應該沒機會當主角XD 雖然我一直好希望他當哦...出個閃軌3rd?

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vuvuvuyu

11/26 13:10, , 2^F

11/26 13:10, 2^F

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vuvuvuyu

11/26 13:10, , 3^F