[閒聊] RBR在spa站與他隊的具體差距及原因

看板FORMULA1作者 (p p)時間1年前 (2022/09/01 20:56), 編輯推噓28(30推 2噓 61→)
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原影片: https://tinyurl.com/5t2vypsc 以下為影片內容重點翻譯: -LECLERC: "紅牛的進步非常的誇張，RB18在直線快到好像沒下壓力、以這樣的高速進彎 卻能在過彎的過程都跟我們一樣快甚至更快。這差距令人崩潰。法拉利在SPA出現的速度問 題目前仍沒解答。" SPA在第一及第三區段都是高速型態，但在第二區有相當多彎道，這使的車隊得在高、低 壓力二擇一。但MAX卻能在三個區段全都領先 以下為排位賽各區段時間排行 https://i.imgur.com/AkmGmgS.jpg
以下為正賽各區段時間排行 https://i.imgur.com/oTXmfm3.jpg
- 正賽最速圈是Max以中性胎拿下的，而LEC即便換上紅胎加上DRS以及少許的前車彈弓效 應仍無法拿下最速圈 影片製作者 THE RAVE自行發明了一個名詞SUPERTIME，定義為每支車隊在該站排位賽 (且賽道為乾燥狀態)的最速圈時間，並將車隊之間的時間差距已百分比表示 以下為法牛兩者這季11站的SUPERTIME差距: https://i.imgur.com/jABZsRH.jpg
LECLERC: 看到紅牛這站快成這樣感覺非常陌生，尤其是紅牛跟其他隊的差距 以下為牛、法、其他隊SUPERTIME在SPA之前以及SPA站的差距 https://i.imgur.com/g9pUIhO.jpg
從上圖可以得知紅牛在此戰之前跟其他隊的差距大概1.5%左右，但這站直接拉到了2% 如此的差距，以下為幾項可能的原因: -這站執行新的TECHNICAL DIRECTIVE規定了車輛行駛中允許的震動範圍；同時FIA要求8或 9個車隊必須改動車子的底盤設計以避免底盤的木板條(PLANK)有過於激烈的晃動。因為法 家的底盤是出名的硬，所以這項要求對法拉利沒太大影響。但紅牛卻能從中得利，因為其 他車隊必須得用更高的車身高度來比賽，而RBR原本就是以較高的底盤傾角在設計車身 -RB18在此站的測量中車身重量整整少了4公斤，變得跟ferrari差不多 稍微修改測箱、重新設置前懸吊罩。給于車身些微的冷卻及空力優化 -輪胎也是一大因素:紅牛在輪胎管理的能力隨著賽季而有逐漸進步，這也是MAX其中一項 被大大低估的能力。SPA的賽道廣度教寬，因此輪胎的耗損更大；而且周日的氣候使的賽 道溫度又比週六更高。反觀法家有嚴重的輪胎退化問題，Binotto也認為輪胎問題是本站 最影響表現的因素 -有消息認為rbr會在新加坡引進更輕量的底盤。而法家的Binotto則表示"我們的預算帽使 的法拉利不可能在賽季中引進新底盤；我會很驚訝有車隊能在賽季中這麼做" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.170.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1662037010.A.E24.html
推
09/01 21:10, 1年前 , 1F
基本上等於規則的更改把紅牛的月球車推到火星去 然
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09/01 21:10, 1年前 , 2F
後法拉利反而被拉回地球
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推
09/01 21:17, 1年前 , 3F
看這數據，之前車子最好的其實是法拉利阿，只不過容易
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09/01 21:17, 1年前 , 4F
自爆而已
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推
09/01 21:30, 1年前 , 5F
法拉利的車子確實在前半季都是最好的
09/01 21:30, 5F
推
09/01 21:38, 1年前 , 6F
法家匈牙利就該有優勢了，結果紅白胎不行。熱引擎怕炸
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09/01 21:38, 1年前 , 7F
耗胎，冷升溫困難，直線速度還被打假的...
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推
09/01 21:44, 1年前 , 8F
不改規則的話紅牛法拉利還有得鬥，改為直接火星了
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09/01 21:44, 1年前 , 9F
難怪Horner 要感謝ToTo，看到紅軍的速度可能都爽歪了吧
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推
09/01 21:44, 1年前 , 10F
不改規則 SPA跟Monza法家也是會被紅車扒假的
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09/01 21:45, 1年前 , 11F
但絕對不會巴0.6秒
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至少應該還能搞搞策略（雖然烙賽機率大
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09/01 21:58, 1年前 , 13F
紅牛下次升級輕量化，可能整個駕駛艙主體結構，還要再輕個5
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09/01 21:58, 1年前 , 14F
~10kg的說
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推
09/01 21:59, 1年前 , 15F
10公斤會突破下限吧，我記得暑假前就已經只差10公斤以
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內了
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推
09/01 22:04, 1年前 , 17F
其實根本不用檢討這站，法拉利該檢討的是為何桿位這麼多
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沒辦法變成勝利
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推
09/01 22:07, 1年前 , 19F
真的佩服rbr一直更新套件預算還不會爆
09/01 22:07, 19F
推
09/01 22:24, 1年前 , 20F
The Race的內容還不錯(雖然常常是修飾過的八卦)但實在是太
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09/01 22:24, 1年前 , 21F
British biased了，幾乎都從Merc角度看事情而且很牛酸。之
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09/01 22:24, 1年前 , 22F
前推牛法flexi floor推超用力現在完全沒聲音XD 不過還是不
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09/01 22:24, 1年前 , 23F
錯看啦尤其Gary Anderson講技術的時候
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推
09/01 22:33, 1年前 , 24F
原來上半季Max其實沒車可靠，Lec才是佔便宜的那個....
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09/01 22:33, 1年前 , 25F
但現在反過來Max開始有好車，這樣Lec接下來大概沒啥希
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09/01 22:33, 1年前 , 26F
望了
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推
09/01 22:37, 1年前 , 27F
上半季看lec拿桿位也知道他車比紅牛好
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推
09/01 23:17, 1年前 , 28F
很多人覺得上半季Lec桿位多是Lec單圈比Max而好不是車比
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09/01 23:17, 1年前 , 29F
紅牛好啊 哈哈
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推
09/01 23:51, 1年前 , 30F
F1官方的車體速度排名，紅軍都是第一
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09/02 00:02, 1年前 , 31F
但是紅軍長距離從賽季初就沒有贏紅牛~
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推
09/02 00:13, 1年前 , 32F
長距離沒贏就單純Max比較強而已，法拉利的性能優勢就
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09/02 00:13, 1年前 , 33F
明擺在那了~
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09/02 00:14, 1年前 , 34F
Per的長距速度也很好呀...
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推
09/02 00:55, 1年前 , 35F
又來了別人贏就是靠車自己贏就是靠實力…
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推
09/02 00:58, 1年前 , 36F
Lec長距離穩壓Per 上半季，甚至saint也是比Per略快
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推
09/02 01:10, 1年前 , 37F
per上半季的長距速度跟紅軍比其實沒贏吧
09/02 01:10, 37F
推
09/02 01:13, 1年前 , 38F
之前有些人說max上半季贏是靠車，結果數據證明靠車的
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09/02 01:13, 1年前 , 39F
其實是對手，該講清楚的就要講清楚
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推
09/02 01:46, 1年前 , 40F
我前面就說了法牛上半季車是各有優勢，整體來看法家的車
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09/02 01:46, 1年前 , 41F
其實更快，沒看季初前幾場紅軍那個彎速快到飛起來，這季
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09/02 01:46, 1年前 , 42F
說車是真沒得挑剔了，就是自家腦袋有問題就是了
09/02 01:46, 42F
推
09/02 01:49, 1年前 , 43F
法家桿位多我覺得車強跟Lec單圈太強都是原因，但是人再強
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09/02 01:49, 1年前 , 44F
還是有極限，上一站不就證明了車快上一截你根本沒得爭，
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09/02 01:49, 1年前 , 45F
同時Max的強項確實在正賽沒錯
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09/02 01:50, 1年前 , 46F
純跑排位不論車Lec絕對是第一
09/02 01:50, 46F
噓
09/02 01:59, 1年前 , 47F
還在吵靠車的到底幾歲 這運動誰不靠車
09/02 01:59, 47F
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09/02 08:34, 1年前 , 48F
Ross brawn之前不是很自豪說他提出來的規則可以讓前幾車隊
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09/02 08:34, 1年前 , 49F
競爭更激烈，結果現在紅牛一枝獨秀，好一個改規則，有夠爛
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09/02 08:34, 1年前 , 50F
，看他現在都不敢露面，自知丟臉丟到家了
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09/02 08:36, 1年前 , 51F
不過fia的空力工程師本來就是三流的，能給出有什麼好規則
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09/02 08:36, 1年前 , 52F
，厲害的工程師會去給錢多的車隊，才不會去fia工作勒
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推
09/02 08:42, 1年前 , 53F
法拉上半季排位賽可以算贏紅牛 但是正賽長途就居居
09/02 08:42, 53F
推
09/02 09:52, 1年前 , 54F
其實正賽還是法快一點吧 好幾次LEC領先都自爆
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09/02 09:53, 1年前 , 55F
機械故障+失誤+白癡策略
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09/02 09:53, 1年前 , 56F
不知道丟幾場分數去了
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09/02 09:54, 1年前 , 57F
暑休後單看SPA牛應該比較快了
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推
09/02 11:10, 1年前 , 58F
ross brown三流....他的brown gp都可能要被基努李維拍
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09/02 11:10, 1年前 , 59F
成電影說....一個拿過8冠待遍冠軍車隊的人，被講的好
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09/02 11:10, 1年前 , 60F
像沒在F1車隊工作過一樣XD
09/02 11:10, 60F
推
09/02 12:14, 1年前 , 61F
其實與其戰車手，法拉拉不要自爆都沒事- -
09/02 12:14, 61F
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09/02 12:39, 1年前 , 62F
FIA也不過訂個大原則給各隊玩 有人玩得特別出色這樣就
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09/02 12:39, 1年前 , 63F
要FIA背鍋？
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09/02 12:40, 1年前 , 64F
這就和全班同一份考卷 有人考100 接下來都是90以下 也
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09/02 12:40, 1年前 , 65F
可以說老師爛嗎？
09/02 12:40, 65F
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09/02 13:32, 1年前 , 66F
當然是fia的問題，brawn以前就只是machinist而已，對空力
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09/02 13:32, 1年前 , 67F
一點也不懂，他會領導工程師，但不會真的設計空力或是整台
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09/02 13:32, 1年前 , 68F
車子，要靠的是下面的工程師，所以領導一群三流工程師搞出
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09/02 13:32, 1年前 , 69F
來的規則，本來就會很有問題。去看看他之前的訪問，他以為
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09/02 13:32, 1年前 , 70F
車隊就算玩規則鑽漏洞也會是差不多的方向，大家就會很接近
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09/02 13:32, 1年前 , 71F
，有競爭會好看，不會出現什麼前後段班，但結果就是不只是
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09/02 13:32, 1年前 , 72F
有前後段班，差距更是大到不行，現在更是紅牛強到不行，出
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09/02 13:32, 1年前 , 73F
題目出到更難看，本來就是出題的人的問題
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09/02 13:48, 1年前 , 74F
麻煩去研究一下當初大改規則的目的，就是希望車子間差距不
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09/02 13:48, 1年前 , 75F
大，實力相近，超車變容易，會有刺激的比賽，但看看現在的
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09/02 13:48, 1年前 , 76F
結果，根本是完全的相反，如果改規則就是不希望每場都只有
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09/02 13:48, 1年前 , 77F
一台車遠遠在前面得冠，那如果最後結果是一樣的話，有什麼
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09/02 13:48, 1年前 , 78F
好改的，浪費資源浪費時間，還限制研發，造成差距更大
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推
09/02 17:39, 1年前 , 79F
差距太大跟動力總成也有關吧
09/02 17:39, 79F
推
09/02 17:41, 1年前 , 80F
還有上半季領跑的其實應該是法拉利才對喔
09/02 17:41, 80F
→
09/02 18:09, 1年前 , 81F
現在就是看紅牛到底是如何在有預算帽的情況下可以一直不斷
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09/02 18:09, 1年前 , 82F
大量更新，已經慢慢有很多聲音開始冒出來覺得這很難相信可
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→
09/02 18:09, 1年前 , 83F
以做得到
09/02 18:09, 83F
推
09/02 18:19, 1年前 , 84F
該是會計賽車、法務賽車登場的時候啦
09/02 18:19, 84F
噓
09/02 18:25, 1年前 , 85F
笑死 在這邊罵fia有比較爽嗎 好魯ww
09/02 18:25, 85F
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09/02 18:57, 1年前 , 86F
具體幾公斤不清楚，不過就是會讓圈速提升個0.3s左右，媒體
09/02 18:57, 86F
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09/02 18:57, 1年前 , 87F
推測大概有快10kg才能造成這樣的提升，目前紅牛就是靠碳纖
09/02 18:57, 87F
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09/02 18:57, 1年前 , 88F
維的排列組成來偷輕重量同時又維持車體強度
09/02 18:57, 88F
推
09/02 20:39, 1年前 , 89F
馬的領先圈數應該比牛多
09/02 20:39, 89F
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09/02 21:36, 1年前 , 90F
紅軍本來可以重返榮耀的，被義大利人搞成重返農藥，本
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09/02 21:36, 1年前 , 91F
來是可以法拉利跟紅牛激烈競爭的
09/02 21:36, 91F
推
09/02 21:50, 1年前 , 92F
某樓真的是很恨紅牛，紅牛車子不能追上法拉利，不然就
09/02 21:50, 92F
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09/02 21:50, 1年前 , 93F
是FIA三流，紅牛鐵定作弊，大家開吉！
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