Re: [情報] F1引擎汽門切削的職人:鈴木貞吉

看板FORMULA1作者 (華爾奇麗亞)時間10年前 (2013/10/18 23:14), 編輯推噓41(4108)
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※ 引述《jia7 (xyz)》之銘言: : 標題: [情報] F1引擎汽門切削的職人:鈴木貞吉 : 時間: Tue Oct 15 18:19:22 2013 : : 職人 鈴木貞吉 : 職種 難切削材質特殊加工,HRC55以上的難削材加工公差0.01mm的精度 : : 因為F1引擎鈦合金汽門屬難加工材質,刀具車下去都是一直在磨耗狀態, : 達人可以從切削聲音,被切削的金屬表面紋路看清工具的壽命和切削條件, : 視刀具條件變化切削策略 : : http://www.youtube.com/watch?v=iTHaWtlpT_c
: http://www.youtube.com/watch?v=8u9_R54N-Kw
: : 鈴木貞吉先生客串半澤直樹第一集(消息來源日劇版) : http://crapre.net/free_9_12.html: : -- 一直猶豫要不要回文XD" 不過還是為大家簡單介紹一下好了 我老爸在日本富士氣門廠待了38年 我自己本身也做氣門 不敢說我有多大本事 不過就讓我在鄉民面前耍一次大刀吧(被打 氣門是引擎最重要的零件之一,分為進氣門與排氣門,引擎的力度跟氣門設計息息相關 精度要求很高,因為氣門在運動過程斷裂會造成引擎空轉,發生行車危險。                           (賽車就更不用說了) : 推 :1條而已...很難嗎? 真的要精度都算u的吧? 你說得沒錯 氣門的全部精度都要用μ算 不過是要看氣門哪個部位的尺寸 比如說 圓柱度 一般摩托車是要求5μ內 汽車要求8~10μ。     氣門面 一般來說都在1~2μ 更別說還要真圓度、溝徑...等一堆尺寸... 他會說1條的公差是因為他氣門的外型整個用車的 而不是精密鍛打成型 用手車一個光外型就一條內公差 難度的確很大 (連精密鍛打都很難在1條內) 而不用鍛打的最主要原因是材料 未熱處理硬度就高達HRC55的確驚人 如果要弄成一般一條的氣門素材 然後鍛打成型幾乎不可能(或者你的沖床要重做) 所以他乾脆使用一整個像是模具一樣大的鈦合金鋼材車外型 (當然後面還有很多算μ的尺寸要用磨的)               : 推:老實講 CNC應該可以輕易做到吧 而且每次成品都一樣 對不起 真的不行用CNC CNC是數控控制,精度在小數點下3位的車工,但要切到一條內根本做不到 CNC強在進刀位置每次都很精準,但進刀精準跟東西的精度是兩碼子事 (不然磨床類的機械都可以當廢鐵了) 包括轉軸速度與車刀的類型 進刀時機 進刀力度 都是關鍵 (不是數控就是萬能) 就連我請人制做的7000轉高速機械主軸1條的精度 都跟我說:你在開我玩笑嗎? 所以當他決定外型用車工來做 他一定是手動車工 : → :日本人愛手工那是天性吧 達人手藝 並非如此 就像我上面講的 主軸轉速 車刀類型 進刀時機 進刀力度都是關鍵 當一個一生都在做氣門的師傅 他的確能從進刀時的聲音來判斷接下來該怎麼變化手藝 (就像我老爸一樣) 簡單來說憑手感!! 但這手感可能是需要做氣門很多年才能培養出來的    : → :傳統浪漫是一回事,但在高度要求精密度的F1上仍使用 是的 F1氣門基本上純手工 連後面的所有工藝幾乎都是手工慢慢做 只有完全純手工 才能制做精度達F1使用的氣門 另一個原因是F1氣門尺寸與材料都太特殊 除非專線重新做設備 不然根本無法自動化 一條專用生產線需要1~2億新台幣 不會為了一個賽季幾百支氣門去做生產線的 更別說明年氣門設計一定也不一樣 算一算F1用的還是純手工做最好最划算!! -- 這次的工作的報酬是以前無法比較的 這工作結束後我們兩人一起生活吧 什麼聲音...? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 153.37.8.7

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專業推
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另外CNC絕不是真的太精密的東西 連精密玻璃切割良率
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都不是太好
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100分
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※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/18 23:24)

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超專業 大推~
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可以順便問一下為何Kymco的車 汽門都很快就嚴重漏氣嗎?
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台灣光陽應該不會 他氣門要求很高的 除非你去車行修引擎被換了非原廠的氣門 不然就是引擎導管設計不良 導致氣門與導管接觸面不緊實 產生漏氣(很常發生) ※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/18 23:47)

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最後一段超現實XD不過也是真的..
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專業推
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沒錯 有些東西特製化又常變的 還是乖乖手工做吧....
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看到有些人把3D列印那些當神在拜的 只能說...您爽就好~~~
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專業推, 通常沒做過的人反而講的煞有其事XD
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這時候就需要專業打臉 XD
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我不是要打臉拉XD" 想說這東西比較冷門 提供一些資訊讓大家了解一下氣門

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GJ
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專業推
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這臉打的真... 做人要低調點!! 處處是學問呀!!
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專家一出手,打臉有沒有!
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長知識推
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推!! 雖然完全看不懂XD
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我比較好奇,加工出來要怎麼驗證精度?用三次元嗎?
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有很多方法 簡單一點就把他放在檢測機上 比如說三座標儀 真圓度儀之類的 一般來說會為了各個尺寸設計專用檢測工裝  方便作業員檢測數據唷

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終於~ 目的達到了wwww
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太強了,推個
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釣到了XD
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我看到好幾顆頭在飛 XD
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什麼聲音...?
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專業打臉文推!
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推一個
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※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/19 08:49)

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專業推~~~~又學習到知識了~~
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好多頭在飛XDDD
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F1板真是臥虎藏龍
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臉腫了
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職業的...
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推~ 看F1長知識
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超專業的打臉
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這裡真是臥虎藏龍啊
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這是門藝術啊~
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專業推!
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10/19 23:53, , 38F
好專業啊!
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長知識 好文 讚
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推!
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啪啪啪啪啪~在門外聽到打臉聲音才進來的 XD
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專業推!謝謝大大分享
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專業推
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在隔壁看GP結果聽到打臉聲 過來推一個
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Orz 佩服磕頭!偷偷問一下老師傅薪水多少呀!?
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10/21 08:22, , 46F
好文!好知識!好打臉!
10/21 08:22, 46F

10/21 11:18, , 47F
專業推
10/21 11:18, 47F

10/21 16:22, , 48F
專業推一下~又長知識了
10/21 16:22, 48F

10/27 19:14, , 49F
這不推對不起自己良心!
10/27 19:14, 49F
文章代碼(AID): #1IOL1ooE (FORMULA1)
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