Re: [閒聊] 6.3絕OMEGA 首殺競賽直播

看板FFXIV作者 (老王)時間1年前 (2023/01/25 11:58), 編輯推噓24(24推 0噓 72→)
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※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言： : 標題: [閒聊] 6.3絕OMEGA 首殺競賽直播 : 時間: Tue Jan 24 15:27:51 2023 : : 推 frank161616: 好好奇為什麼ff拓荒打的時數都這麼長? 看ECHO拓WOW好 01/25 11:03 : → frank161616: 像一天沒這麼久? 還是我記錯了XD 01/25 11:03 因為要打的東西有點多 乾脆直接用推文的 拓荒時數長短來說嚴格來說我覺得還是WOW比較長 會給你FF這邊絕難度拓荒比較久的關係我認為還是主要在兩邊對於首殺競爭的處理方式 WOW現在團本的首殺基本上ECHO跟Limit是整個拓荒期間大家要請長假 整個團隊要維持24小時運轉 除了拓荒團本以外還要有人不停在打大秘作持續拉高裝等這個動作 除了遊戲本身以外,還要有個會寫ADDON的支援人員隨時待命 要依據團隊攻略需求去改各種ADDON 這種模式大概頂多維持3周左右算是很極限了 官方自己也知道這個情況,他們有在依據這些前幾名的公會團隊的攻略狀況作數值修改 像這次10.0的團本尾王怎麼都打不過去 直播聊天室還有觀眾問說過幾天是聖誕節耶 要繼續拓嗎? 官方直接下個CD大刀一砍,小怪血量砍50%,護盾砍35% 然後下個CD就過了 ECHO絕龍詩拓了半年是打打停停的關係,包含中間卡到WOW首殺競賽 (目前他們的重心還是WOW) 也有一部分原因是FF14這種重機制跟演出的設計模式目前對於主力還是WOW的ECHO成員來說 盲拓的學習門檻還是有點高 回過頭來看,就算你不談絕龍詩當初引起的爭議 其實你也可以很明顯感受到兩邊官方對於首殺競爭給予的關注度有差 我認為這跟兩邊的運營思維有關係 WOW這邊其實一直有想要把部分內容電競化的想法 但是有幾個問題沒有辦法解決 早年想推33競技;但是一來PVP的觀賞性你非玩家群體根本看不懂 二來WOW一直以來沒有很好搞定過職業平衡,這條路後來走不太通 首殺競賽的熱度基本上沒有辦法電競化 短期直播可以有不錯的流量;但是你不能指望這個可以是長期運營的賽事 近幾個版本還算有點成績的大概要算已經賽季化的大秘競賽吧 但是依舊沒有辦法改變MMORPG本身內容很難電競化的先天限制 FF14這邊以前的訪談吉田自己有說他對於這塊的想法 還是先讓遊戲保持在還是遊戲的氛圍 再加上FF14高難度的設計機制還是重機制解謎跟演出的模式 以目前的框架來看他首殺競賽沒有誘因跟需求讓攻略組成員 直接請一波長假讓大家短時間內把心力全部投注在這邊 零式可能不會有太大問題,畢竟現在零式首殺大概也就是周末兩天或三天內的事 絕這種拓荒週期長的基本上就不太行了 -- ▄ ▆ ◢ ˙ ˙ ◣ ◆◣ ◤◆ 把拔說　犧牲是藍胖的本分... ◥ \◤' ◣ ◣ ◤ vcfsvjf ◣ ) ) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.245.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FFXIV/M.1674619091.A.807.html
推
01/25 13:14, 1年前 , 1F
每次看到BZ在那邊30% 50%的砍，就想到之前有人在那戰FF14
01/25 13:14, 1F
→
01/25 13:14, 1年前 , 2F
砍個1%所以平衡超爛XD
01/25 13:14, 2F
推
01/25 13:28, 1年前 , 3F
WOW的官方真的很爛
01/25 13:28, 3F
→
01/25 13:28, 1年前 , 4F
臺服更是臭到不行
01/25 13:28, 4F
推
01/25 13:51, 1年前 , 5F
一樓你還要算上最近職業還有一次+20%的
01/25 13:51, 5F
推
01/25 14:57, 1年前 , 6F
FF傷害放下來，同職能的傷害都不會差得很誇張
01/25 14:57, 6F
→
01/25 14:58, 1年前 , 7F
但山口山那邊差個20~30%都是有可能的 完全不知道在平衡啥
01/25 14:58, 7F
推
01/25 14:59, 1年前 , 8F
感謝回這篇，可能沒表達清楚xd 我好奇的點是一天出
01/25 14:59, 8F
→
01/25 14:59, 1年前 , 9F
團時間，看ff實況很多都是14小時起跳，wow不知道有這
01/25 14:59, 9F
→
01/25 14:59, 1年前 , 10F
麼多嗎？
01/25 14:59, 10F
推
01/25 15:06, 1年前 , 11F
如果是問這個的話，WOW時間更長阿 畢竟一次8-9隻王
01/25 15:06, 11F
→
01/25 15:06, 1年前 , 12F
而且官方還會故意給你限制每周的強度
01/25 15:06, 12F
推
01/25 15:06, 1年前 , 13F
FF平衡難度有差啊 沒套裝效果沒天賦沒各職業精通
01/25 15:06, 13F
→
01/25 15:06, 1年前 , 14F
不到一定的週數，理論上是不可能通關的
01/25 15:06, 14F
→
01/25 15:07, 1年前 , 15F
相比之下，FF的絕大概就是一周 就都可以解決了
01/25 15:07, 15F
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01/25 15:07, 1年前 , 16F
甚至還沒有連續爆擊兩次送炎爆之類的副屬性連動
01/25 15:07, 16F
→
01/25 15:08, 1年前 , 17F
FF的難度是建立在循環吧 WOW的循環最難的貓D
01/25 15:08, 17F
→
01/25 15:08, 1年前 , 18F
放在FF都還只是普通而已了
01/25 15:08, 18F
→
01/25 15:09, 1年前 , 19F
你WOW自己要設計這種玩法，就應該要去平衡吧...
01/25 15:09, 19F
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01/25 15:10, 1年前 , 20F
生存獵一次加10%傷害，還是墊底 哪裡叫平衡了
01/25 15:10, 20F
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01/25 15:10, 1年前 , 21F
我是說平衡的難度不是循環的難度...
01/25 15:10, 21F
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01/25 15:10, 1年前 , 22F
直接說，FF隨便8個職業，就算在難，也一定可以通關絕
01/25 15:10, 22F
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01/25 15:11, 1年前 , 23F
WOW根本沒辦法做到這種程度吧
01/25 15:11, 23F
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01/25 15:12, 1年前 , 24F
抱歉 口氣可能激動了 我沒有要吵的意思><
01/25 15:12, 24F
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01/25 15:12, 1年前 , 25F
可以通關絕但是不能通關初版P8S
01/25 15:12, 25F
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01/25 15:13, 1年前 , 26F
我就是說平衡遊戲的難度因為花樣太多遠大於FF啊
01/25 15:13, 26F
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01/25 15:13, 1年前 , 27F
所以官方道歉，然後調弱王 1% 血量，內文WOW是數字是..?
01/25 15:13, 27F
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01/25 15:14, 1年前 , 28F
花樣的話，我覺得FF就是體現在循環上吧? 這是我想說的ww
01/25 15:14, 28F
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01/25 15:15, 1年前 , 29F
黑魔很強，能拿出來打頂傷的人有幾個 大部分都不會太高吧
01/25 15:15, 29F
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01/25 15:16, 1年前 , 30F
循環複雜你一樣算威力就能平衡大半不用管有的沒的啊
01/25 15:16, 30F
推
01/25 15:18, 1年前 , 31F
爆擊直擊也算是平衡了吧 不然為啥要給武士都改必爆
01/25 15:18, 31F
→
01/25 15:18, 1年前 , 32F
WOW是數值複雜 各種屬性調一個就牽扯到一堆
01/25 15:18, 32F
→
01/25 15:19, 1年前 , 33F
直爆在FF就是純增傷啊 在吃團輔後更是如此
01/25 15:19, 33F
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01/25 15:20, 1年前 , 34F
像火法爆擊就不只是爆擊還是核心機制 某版燃灼從100%
01/25 15:20, 34F
→
01/25 15:20, 1年前 , 35F
爆擊轉精通+必爆變50% SIMC第一副屬直接變第四
01/25 15:20, 35F
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01/25 15:20, 1年前 , 36F
能理解你要表達的意思，但我還是不太認同就是
01/25 15:20, 36F
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01/25 15:21, 1年前 , 37F
整個配裝思路全改 應該打多少傷害的算法和舊配裝不同
01/25 15:21, 37F
推
01/25 15:22, 1年前 , 38F
難不難調是官方的事 玩家只看平不平衡
01/25 15:22, 38F
推
01/25 15:24, 1年前 , 39F
魔獸一直以來就沒平衡過，你機體爛就自己認命，複合職要麼
01/25 15:24, 39F
→
01/25 15:24, 1年前 , 40F
轉去坦補要麼重練當前Meta
01/25 15:24, 40F
推
01/25 15:27, 1年前 , 41F
任命就算了，想練第二個職業還要花幾個月去練新角 (吐血
01/25 15:27, 41F
→
01/25 15:27, 1年前 , 42F
認命*
01/25 15:27, 42F
推
01/25 15:28, 1年前 , 43F
基本上魔獸官方自己都承認為他們就是擺爛。我記得是9版的
01/25 15:28, 43F
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01/25 15:28, 1年前 , 44F
訪談總監Ion被問到關於惡魔術的傷害過低是否設計有問題，
01/25 15:28, 44F
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01/25 15:28, 1年前 , 45F
你知道他的回答是什麼嗎？
01/25 15:28, 45F
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01/25 15:28, 1年前 , 46F
他說：對，我就是不想讓你們玩惡魔術
01/25 15:28, 46F
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01/25 15:29, 1年前 , 47F
自己3個月FF全戰鬥滿等，WOW玩了1年半，只練了5個職業
01/25 15:29, 47F
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01/25 15:29, 1年前 , 48F
當初6版對生存獵超有興趣，加入公會後，他們求我改玩射擊
01/25 15:29, 48F
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01/25 15:30, 1年前 , 49F
實在不是很好的體驗阿..
01/25 15:30, 49F
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01/25 15:31, 1年前 , 50F
單就高難體驗上，我真的會給FF比較高分，至少痛苦沒這麼多
01/25 15:31, 50F
→
01/25 15:32, 1年前 , 51F
但魔獸的地圖設計，也真的有趣，翡翠的烏鴉 比目前打過
01/25 15:32, 51F
→
01/25 15:32, 1年前 , 52F
FF的任何零式都還好玩
01/25 15:32, 52F
推
01/25 15:37, 1年前 , 53F
或許有人會說13職38條天賦是ff14的兩倍，要花的心力更多，
01/25 15:37, 53F
→
01/25 15:37, 1年前 , 54F
這基本上是暴雪自己的鍋，誰叫他們每個版本都要搞一個新的
01/25 15:37, 54F
→
01/25 15:37, 1年前 , 55F
外掛系統出來，好像不這樣做就表示他們輸給之前的團隊。偏
01/25 15:37, 55F
→
01/25 15:37, 1年前 , 56F
偏這個東西又跟你的整個遊戲核心掛勾在一起。
01/25 15:37, 56F
→
01/25 16:15, 1年前 , 57F
wow比較難平衡沒錯 而且wow可以堆重複職業
01/25 16:15, 57F
→
01/25 16:16, 1年前 , 58F
最後就是14沒必要更平衡更差的遊戲比吧
01/25 16:16, 58F
→
01/25 16:35, 1年前 , 59F
因為這話題當初就是在戰WOW的平衡比FF14好XD
01/25 16:35, 59F
推
01/25 20:21, 1年前 , 60F
WOW哪有什麼平衡, 一代patch一代神才是真的
01/25 20:21, 60F
→
01/25 21:31, 1年前 , 61F
FF本來就是錙銖必較戰那個1 2%的 拿隔壁幾十啪來講的就
01/25 21:31, 61F
→
01/25 21:31, 1年前 , 62F
很好笑
01/25 21:31, 62F
推
01/26 02:54, 1年前 , 63F
問就是拿隔壁棚比爛=.=
01/26 02:54, 63F
→
01/26 02:56, 1年前 , 64F
反正有墊背就能襯托
01/26 02:56, 64F
推
01/26 03:04, 1年前 , 65F
而且當初砍1%哪是談wow比ff14平衡好，主要是官方自己違背
01/26 03:04, 65F
→
01/26 03:04, 1年前 , 66F
ff14各職業都能下高難副本的原則，結果特定組合就無失誤
01/26 03:04, 66F
→
01/26 03:04, 1年前 , 67F
狂暴失敗；談平衡是自家遊戲與自家過去版本比較，老是拿
01/26 03:04, 67F
→
01/26 03:04, 1年前 , 68F
別棚遊戲比爛根本萬用藉口，回憶扭曲未免嚴重
01/26 03:04, 68F
推
01/26 08:59, 1年前 , 69F
砍1%那次官方原因也不是特定組合無失誤狂暴
01/26 08:59, 69F
推
01/26 09:05, 1年前 , 70F
信官方說玩家練度高所以數值調過高的說詞噢=.=
01/26 09:05, 70F
→
01/26 09:10, 1年前 , 71F
當時坦職職系之間輸出差距多成這樣。
01/26 09:10, 71F
推
01/26 09:22, 1年前 , 72F
有差成這樣就不是砍1%能解決的
01/26 09:22, 72F
推
01/26 09:53, 1年前 , 73F
怎麼又有奇葩在發作了 最好是別跟他爭啦
01/26 09:53, 73F
推
01/26 10:08, 1年前 , 74F
這篇文章還少提到一個重點 wow世界首殺爭奪除了時間
01/26 10:08, 74F
→
01/26 10:08, 1年前 , 75F
人員 後勤寫插件之外 還有G 也可以說現金
01/26 10:08, 75F
→
01/26 10:12, 1年前 , 76F
當然人員後勤場地也是要錢 但遊戲裡的物資也是一樣
01/26 10:12, 76F
→
01/26 10:12, 1年前 , 77F
而且很貴 像我玩近戰dps要附魔武器 那張頂的附魔紙換
01/26 10:12, 77F
→
01/26 10:12, 1年前 , 78F
算台幣大概180~225 這也只是冰山一角 他們那種頂尖團
01/26 10:12, 78F
→
01/26 10:12, 1年前 , 79F
隊還要花錢請人打團給首殺隊員裝備來拓荒
01/26 10:12, 79F
→
01/26 10:13, 1年前 , 80F
FF看板裝備拉一拉 魔晶石塞一塞 食物+爆發藥 就好了
01/26 10:13, 80F
→
01/26 10:16, 1年前 , 81F
所以呢 現在的wow不要說參與首殺團 光是加入當前版本
01/26 10:16, 81F
→
01/26 10:16, 1年前 , 82F
的一般拓荒團 都可能為了G發愁 體驗過一次就好了
01/26 10:16, 82F
→
01/26 10:18, 1年前 , 83F
FF真的愉快多了 而且我還覺得零式難度也是真的夠高了
01/26 10:18, 83F
→
01/26 10:18, 1年前 , 84F
打的很開心
01/26 10:18, 84F
推
01/26 17:02, 1年前 , 85F
騎士6.3修完輸出還變低，絕OMEGA一堆騎士
01/26 17:02, 85F
→
01/26 17:03, 1年前 , 86F
那個職業間差距真的有很多嗎
01/26 17:03, 86F
→
01/26 17:41, 1年前 , 87F
所以我說在那邊靠*差一兩趴的真的是吃飽太閒
01/26 17:41, 87F
推
01/26 18:01, 1年前 , 88F
那時候戰的順序就先說NERF1%很嚴重、職業平衡超爛、接著
01/26 18:01, 88F
→
01/26 18:01, 1年前 , 89F
有人引Scripe的文說以wow的角度來講這一點點根本不算什麼
01/26 18:01, 89F
→
01/26 18:01, 1年前 , 90F
，再來就有人說以前都講WOW，現在FF14平衡根本笑話
01/26 18:01, 90F
→
01/26 18:03, 1年前 , 91F
各種話題戰在一起這樣
01/26 18:03, 91F
→
01/26 18:54, 1年前 , 92F
而且要跟自己比的話 也不是沒有亞歷山大那種瞎搞的
01/26 18:54, 92F
→
01/26 18:54, 1年前 , 93F
年代
01/26 18:54, 93F
→
01/26 21:47, 1年前 , 94F
亞歷山大那個時候我覺得是沒有抓好製作者跟玩家之間
01/26 21:47, 94F
→
01/26 21:48, 1年前 , 95F
的博弈關係,又沒有想過在網上嘴的不一定是實際玩家
01/26 21:48, 95F
推
01/29 21:43, 1年前 , 96F
就跟我國不和日韓比，改和東南亞...
01/29 21:43, 96F
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