Re: [新聞] 內馬爾遭起訴！最多恐入獄2年 巴薩同牽連

看板FCBarcelona作者 (Visca Catalunya)時間8年前 (2016/06/10 16:55), 編輯推噓20(20推 0噓 37→)
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https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1427835149.A.7C9.html 轉會過程中發生的事情，大家可以參考過去我曾發過的文章 文中的 DIS是一家運動投資公司：就是買賣運動員衍生權益的所有權 在轉會前，Neymar這個"人"的所有權是：55% Santos 40% DIS 5% TEISA DIS那40%是Neymar Family 在轉會前賣出去的
推
06/08 19:25,
這樣Neymar算被自己爸爸搞得吧? 該不會真的被抓吧><
06/08 19:25
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06/08 19:31,
話說為什麼要把自己的權益賣給DIS?
06/08 19:31
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06/08 19:33,
NEY在Santos一隊第一年，在整個巴西甚至南美都有知名度了
06/08 19:33
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06/08 19:33,
怎麼會把自己高達40%的權益賣出來給人家分錢啊?Y
06/08 19:33
這件事情就得參考更早的文章： http://goo.gl/NwZMtf (巴西媒體 O Globo 2009) 簡單來說，2009年的時候Santos跟Neymar續約談判出現了點問題 當時應該是Chelsea想要簽Neymar，然後Santos可能沒有辦法拿出跟Chelsea相應的價格 所以DIS就進場了。 (當時Neymar的約是到2011年，在談續約) DIS跟Neymar爸提出40%買下來，並且在續約立場上支持Santos的提案 大家可以想像：Santos出不起的錢，DIS在購買這40%的權益上多付點給Neymar爸 換取雙方(或者是說三方)同意Neymar繼續留在Santos踢球 至於Teisa的5%，是從Santos手上轉過來的。 時間點在2010年，也就是Santos-Neymar已續約 http://goo.gl/H1O5Ok 這是我的13年舊文(可惜我當初只用破英文寫XD) 這則轉會案從商業立場跟契約複雜內容程度來看，我一直不支持 我的看法認為：他或許是個很好的球員。 然而，他的案子跟Messi最大的差別是：我們對Messi案是從小就簽訂 而Neymar Jr. 隨著他的成長跟商業價值，已經經歷了許多波折 簽下來後，就是現在這樣的狀況：準備大家上法院。 我們還不能確定這樣對於球員在競技表現的衝擊有多少。
推
06/09 13:05,
內少這件事跟 巴薩球員容易被查與否無關 是內爸太敢玩了
06/09 13:05
我也傾向認為這不是巴薩被針對。如果說巴薩被針對的話比較像是稅案。 稅案上面，多名西班牙球員，多半在認知到肖像權授權真的沒有繳稅後 就補稅換取檢察官不起訴處分。 而巴薩的球員多半被追到比較細：像梅西爸就算想要出來坦，檢察官也要繼續咬梅西知情 (說真的：知不知情這種真像真的沒有人知道) 還是像Mascherano的案子，印象中是球員就算要補，檢察官還是要補刀起訴這樣
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06/09 13:06,
我不知道DIS的背景多大，但是第三方所有權公司普遍都惡勢
06/09 13:06
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06/09 13:07,
力，背後的資金來自政要、足協官員、大俱樂部股東，他們
06/09 13:07
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06/09 13:07,
身兼黑道、高利貸、人口販子、經紀公司種種分份(真不誇張
06/09 13:07
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06/09 13:08,
他們把球員當做投資標的炒作，對於弱小球會 缺錢的他們會
06/09 13:08
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06/09 13:09,
提供資助、營養費、那怕是一袋球 就把他們相中的潛力所有
06/09 13:09
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06/09 13:10,
權拿到手，如果俱樂部很有骨氣他們就改從球員家人下手，
06/09 13:10
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06/09 13:10,
甚至有俱樂部某年要續約時才發現 球員所有權莫名遭分割了
06/09 13:10
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06/09 13:12,
等到有大俱樂部、歐陸球會希望出資，但是當地球會不願賣
06/09 13:12
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06/09 13:12,
第三方公司也會以法律施壓 強迫當地球會把手中的球員賣掉
06/09 13:12
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06/09 13:14,
無視俱樂部是否有其他計畫 完全利益導向。一兩年前Deco受
06/09 13:14
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06/09 13:14,
訪問就有提到 這種第三方所有權公司危害拉美足壇之烈，
06/09 13:14
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06/09 13:15,
所幸FIFA和UEFA(特別後者)有提案要禁掉。結果最好笑的是
06/09 13:15
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06/09 13:16,
為此跳腳反對的反而是那部份拉美足協主席官員。
06/09 13:16
推
06/09 13:32,
歐陸富豪如阿布、摩納哥化肥大王老闆 列日隊副主席也有新
06/09 13:32
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06/09 13:33,
新聞提他們有投資過這類第三方所有權公司。
06/09 13:33
上面這段跟我從日本經紀人朋友身上聽到得差不多 最近的變革是：UEFA希望透過改革吸引新血進來經紀人市場，不要再被亂七八糟的人壟斷 所以他們就把經紀人考試廢掉了(因為考試也沒差：根本就是買考題，賄推薦函這樣)
推
06/09 17:56,
我比較好奇的是，為什麼是西班牙prosecutors提告?
06/09 17:56
商業契約上通常最後會註明：該契約的簽訂管轄法院為何地。 而如果是刑法的話，我就比較不熟了。 巴薩方當然希望該案管轄法院在西班牙， 畢竟巴薩的律師(理論上)應該是西班牙法比巴西法還要熟，法院也(相對)透明 這案超有趣，還有得打。 -- http://losimprevisibles.blogspot.com http://www.facebook.com/ThoseUnpredictable 在歐洲 看著錢跟數字 滾來滾去 有甚麼是說得準的呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 213.34.69.168 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FCBarcelona/M.1465548957.A.0DB.html
推
06/10 16:58, , 1F
會名留青史嗎XDDD
06/10 16:58, 1F
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06/10 17:11, , 2F
這樣看下來，N爸真的在惡搞...賣了自己兒子40%權益
06/10 17:11, 2F
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06/10 17:11, , 3F
然後又跟我薩這樣搞...不出事都有點難啊
06/10 17:11, 3F
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06/10 17:26, , 4F
內少爺最近跟小賈走得有點近，小賈打人又上新聞XD
06/10 17:26, 4F
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06/10 17:27, , 5F
內少還是遠離小賈比較好~
06/10 17:27, 5F
推
06/10 23:08, , 6F
Santos續約內少那段 真的是看過不少類似的慘痛案例 就像
06/10 23:08, 6F
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06/10 23:09, , 7F
金光黨詐騙那樣一次又一次發生。(當然細節贊助方式有變)
06/10 23:09, 7F
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06/10 23:10, , 8F
搞的培養球星的俱樂部..以前"好吧 留不住 至少還能賣高價"
06/10 23:10, 8F
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06/10 23:11, , 9F
現在是"不僅賣了人 賺不了錢(被第三方分走) 然後你還要欠
06/10 23:11, 9F
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06/10 23:12, , 10F
人家錢" 更慘的甚至還賠上隊中潛力的部分所有權
06/10 23:12, 10F
推
06/10 23:31, , 11F
沒錯..門德斯被質疑就是他跟第三方走太近了 角色立場衝突
06/10 23:31, 11F
推
06/10 23:33, , 12F
B大講的也太慘了.......
06/10 23:33, 12F
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06/10 23:45, , 13F
豪門都不能倖免啊 ATM主席就爆料Costa等人被賣是因第三方
06/10 23:45, 13F
推
06/10 23:57, , 14F
因為之前有爬過第三方有關的新聞 真的很多例子 一樣樣講
06/10 23:57, 14F
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06/10 23:58, , 15F
都是中小球會的血淚
06/10 23:58, 15F
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06/11 00:01, , 16F
是B大收錄在FPF板的文章嗎???
06/11 00:01, 16F
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06/11 00:01, , 17F
好像有點印象!!!
06/11 00:01, 17F
推
06/11 00:02, , 18F
有的有 有的看過沒收。歐洲球會相較 還是拉美的慘一點
06/11 00:02, 18F
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06/11 00:03, , 19F
感謝告知!!!
06/11 00:03, 19F
推
06/11 00:06, , 20F
我打個比方好了(這是個模式) 某個小球會他有雄心 想衝超
06/11 00:06, 20F
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06/11 00:06, , 21F
歐戰、或保級。他們資金不足，接著掮客(黃鼠狼)來了"我們
06/11 00:06, 21F
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06/11 00:07, , 22F
有辦法讓你們簽到 你們想都不敢想的球員"。小球會說 可我
06/11 00:07, 22F
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06/11 00:09, , 23F
資金不夠啊。 掮:放心 錢我來出，你能買下該球員15%所有權
06/11 00:09, 23F
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06/11 00:10, , 24F
也可以，他就能為你俱樂部踢球(甚至你只要出5%所有權的錢)
06/11 00:10, 24F
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06/11 00:11, , 25F
代價是 你們俱樂部青訓營有個小傢伙(有潛力 但還沒出名)
06/11 00:11, 25F
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06/11 00:12, , 26F
我想要他40~50%所有權(假設) 我弄來的這個已經是明星球員
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06/11 00:12, , 27F
了耶! 這樣換很值得吧! 好了 等一兩年過去 球隊也打出名堂
06/11 00:12, 27F
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06/11 00:14, , 28F
除來助陣的明星很優秀之外 青訓潛力也變明星了。球隊實力
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06/11 00:15, , 29F
大增 正展望下賽季 要奪冠 或其他大賽。抱歉 你手上的明星
06/11 00:15, 29F
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06/11 00:16, , 30F
連你自家培養成材的 通通要被賣走了。(可我還不想賣，還有
06/11 00:16, 30F
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06/11 00:17, , 31F
規劃的) 黃鼠狼:由不得你，不然上法院。 附帶一提當初牠
06/11 00:17, 31F
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06/11 00:18, , 32F
幫你把那成名球星弄來 你這也是用同樣手法 欺壓前一個俱樂
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06/11 00:18, , 33F
部(苦主)
06/11 00:18, 33F
推
06/11 00:21, , 34F
當然球隊需要的不見得是球員 但共同點都是 手上錢不夠
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06/11 00:22, , 35F
黃鼠狼:我可以幫你蓋硬體設施、我可以幫你付球員薪水、..
06/11 00:22, 35F
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06/11 00:27, , 36F
一步一步吸掉血與肉
06/11 00:27, 36F
推
06/11 00:44, , 37F
推b大,講得好清楚
06/11 00:44, 37F
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06/11 00:44, , 38F
釣出好精采的推文 ~:DDD
06/11 00:44, 38F
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06/11 00:49, , 39F
好像很好賺,有沒有人要一起組第三方公司開拓台灣足球市場 QQ
06/11 00:49, 39F
推
06/11 00:50, , 40F
投資台灣會虧死XD 第三方都跟經紀人綁一起 眼光好才會獲利
06/11 00:50, 40F
推
06/11 00:52, , 41F
樓上XDDDDDDDD
06/11 00:52, 41F
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06/11 01:05, , 42F
去中國或日韓可能還有搞頭，在台灣搞，X大我們就要攜手
06/11 01:05, 42F
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06/11 01:05, , 43F
破產了XDDD
06/11 01:05, 43F
推
06/11 01:58, , 44F
看巴薩版長知識~~~~~~~~~~~
06/11 01:58, 44F
推
06/11 03:18, , 45F
看完b大推文立馬冒出tevez跟mascherano的臉... XD
06/11 03:18, 45F
推
06/11 05:46, , 46F
以這個案子桑托斯沒有虧阿 是第三方虧了不爽
06/11 05:46, 46F
推
06/11 12:04, , 47F
推推 內文和推文都好精彩
06/11 12:04, 47F
推
06/11 15:12, , 48F
所以內爸真的很敢 敢黑吃黑這些不好惹的第三方 很難了事
06/11 15:12, 48F
推
06/11 15:47, , 49F
買球員所有權是對賭,小時了了大未必佳的球員太多了
06/11 15:47, 49F
推
06/11 16:38, , 50F
也談不上對賭，第三方要負擔的風險比球會方小的多，俱樂
06/11 16:38, 50F
→
06/11 16:38, , 51F
部好比農家
06/11 16:38, 51F
推
06/11 16:46, , 52F
你一批收成就是當中少少幾株最優秀，而那些卻早已被黃鼠狼
06/11 16:46, 52F
→
06/11 16:47, , 53F
的一流球探系統盯上了，他們是從各家的精華球員去掏，也
06/11 16:47, 53F
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06/11 16:47, , 54F
不用等到大未必佳，球員能成長到幾歲就轉賣到幾歲，停滯了
06/11 16:47, 54F
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06/11 16:47, , 55F
，就在那年記脫手，或拿去繼續坑下游的小球會（參見上例）
06/11 16:47, 55F
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06/11 16:47, , 56F
賺的比賠的多。
06/11 16:47, 56F
推
06/19 10:06, , 57F
錢賺走 然後把養人的成本跟風險全都讓俱樂部去承受 很過分
06/19 10:06, 57F
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