[閒聊] 以博揚轉換條約看球員定價

看板FCBarcelona作者 (Visca Catalunya)時間13年前 (2011/07/24 09:42), 編輯推噓16(16013)
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我一個很好的朋友(雖然是皇馬迷:P) 跟我說 看到博揚的合約他都火了 羅馬是開慈善商店嗎? 擺明被巴薩搶的 這個話題燃起了我的興趣,我私下回了他,也想要把一點想法分享給大家討論 我覺得這個契約很有趣,也是我們或許再轉會風雲裡可以討論的一些話題 我們就先來看一下媒體發布的條約內容: The Italian outfit will pay 12 million for the player and the agreement includes an obligatory repurchase clause to be exercised by FC Barcelona at the end of the 2012/13 season, for a cost of 13 million. This purchase can be blocked by AS Roma, but in such a case the overall cost of the transfer will rise to 40 million euros. 簡單翻譯一下就是: 博揚現在以12m賣給羅馬,兩年後巴薩有義務購回(如果羅馬不要的話)。巴薩支付13m 但是羅馬可以阻擋巴薩購回,但羅馬得額外付出28m(湊到總數40m) 先想像一下我們的練兵費。我們拿到12m,兩年後得付13m。 這等同4.08%的無息債券。 白話來講,就是羅馬借我們12m,我們還13m,中間等於支付了4.08%的利息(練兵費)。 這樣算佛心嗎? well,Caixa (一個好的巴薩迷應該要認識的銀行:P) 兩年定存利率是2.75%,也就是說,我們付出的練兵費只有 15,960歐元 *(還沒提到博揚薪水是羅馬付哩) 我們想像博揚兩年之間的價值是 x,兩年候真正價值是y, 在沒有受傷(價值突然減損)的狀況下 x< =y 兩年後的合約價格是40m 有以下三種狀況 1.) 博揚的價值 y>=40 羅馬一定會執行總價40m的購買權來擋巴薩的13m優先購回 (如果執行了40m來擋巴薩的優先承購,我猜測條約應該是巴薩不能再漲價了) 巴薩虧到了y - 40 2.) 博揚的價值 13 < y <40 這個區間很大,得看羅馬當時的財政狀況跟博揚融入對方陣行的狀況 2a) 羅馬把博揚賣回,巴薩賺到 y-13, 羅馬賺到 x - 12 ,x是博揚的兩年的能力, 幫他們打出的成績,贏得的杯賽,賣出的球衣等等。 2b) 羅馬買下博揚,巴薩賺到 (40-y), 唯羅馬要覺得這件事情有搞頭的原則是 y+潛在商業利得+(非商業效益:如融入陣行,更衣室考量,年輕等等) > 40, 羅馬覺得有賺頭 3.)博揚的價值 y<13 這幾乎沒甚麼好講,巴薩一定得把他買回,羅馬不可能出錢買一個價差這麼大的前鋒。 巴薩損失? 其實說起來損失還好,就是付利息錢跟練兵錢 自己人拿回來修修補補看。 討論這個交易的有趣的地方在哪裡? a.) 對於現在博揚價值的定位: 如果大家對於博揚身手兩年後的定位只有13m左右,這場交易的成立一定是佛心來著 但顯然羅馬方面(或許受到LE的影響),對於這個小傢伙的能力相當有信心 這小傢伙兩年後也大概才23歲,如果他能夠打個像樣的的成績 (Villa 23歲左右在Gijon B的成績是 65/25(出賽/進球)) 40m買個年輕的主力前鋒不算是太差的投資 (會拿Villa來說是 他去年賺會價是40m,但是那是一個很成熟球員的價格) 我認為雙方都評估博揚是落在狀況2的情況下。 以區間二來說,理論上,y的價值越高,巴薩賺越多(y-13) 但是隨著y的價值越接近40,羅馬攔胡的機會就越高 事實上,以博揚的年紀,我認為y只要在25-30之間,出個40m來買都不為過 猜測: 巴薩想像的是博揚兩年內也打不出像Villa的成績,不會讓羅馬想要出錢買 真正的爆發還是要有一個"巴薩式"的中場 而羅馬想像的是博揚真的非水貨,就算兩年後執行還是划算 即便不執行,這兩年有一個便宜好用的前鋒也不是壞事 b.) 選擇權的利用來評估現在球員的價值 其實可以從上面三種狀況來看 落在2的機會還是大一些 但是13-40這個range很大,到底是落在哪個位置太難評估 這就是這個交易漂亮的地方,不管是落在偏13或者是偏40 雙方都比較沒有懸念。 但是如果落在一個真實價值約28m,但是又是23歲的年輕前鋒。 要不要出手就很難決定了。 c.) 討論:到底這個交易是對誰有利? 對於我們來說: 上賽季的一些比賽中,我們隱約看到博揚已經不符合Pep的戰術需求的樣子 他是個很好的前鋒, 但是他跟既有的前鋒類型太相近,不能提供額外的進攻戰術路線 雖然我前幾天看到Pep說: 買前鋒是必要的 這句話的當下我有訝異一下 但是腦袋一轉大概就了解他的想法了 Pep需要不一樣的攻擊戰術。 所以我們得幫他找個地方。而到羅馬完全就是因為LE 跟Ivan de la pena都過去 是一個適合他成長的環境。 就算不幸落在3) 博揚也練兩年了,買回來看到底問題在哪兒 修一下看看能不能用也不是壞事 我認為對於我們是很好的做法。 對於他們來說,我也相信不是壞事 就像我剛剛說的,如果Bojan是落在3的狀況下,根本沒有人會去動這個交易 他一定是落在1/2中間 如果用一個12m的價格買一個潛在價值幾乎一定高於12m的前鋒,這很合理。 況且,這前鋒就算23歲如果就已經打出28/9m的身手 40m買下來也絕對不會是個虧本的生意。 對羅馬最虧的是大概Bojan表現也平平,身手落在15-25中間, 練了兩年居然還只能賣回13m。 但是我們必須要想到,羅馬在義大利聯賽中財力並不算是雄厚的球隊 (?印象中一直在找老闆?) 他們並沒有太多的轉會資金去競逐太多選手。 在這樣的狀況下 "便宜實惠"變成他們追逐球員的重點 也就是說,真實博揚現在的價格應該早已超過12m,但我們可以讓羅馬賺到甜頭 解決沒有太多錢引進球員的問題,但我們要收穫大部分時戰練習的果實 就算羅馬想收穫果實,我們也獲取到相當的財務收入了。 對我來說,在博揚這案,算是兩方均得利,沒有誰佔太大優勢平實交易了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 217.76.21.58 ※ 編輯: Ivanov 來自: 217.76.21.58 (07/24 09:47)

07/24 10:22, , 1F
羅馬換老闆了,現在有錢了
07/24 10:22, 1F

07/24 10:31, , 2F
我記得現在是跟利物浦同老闆 紅襪背後的老闆不是?
07/24 10:31, 2F

07/24 10:34, , 3F
好像不是,紅軍那個是紅襪老闆,羅馬那是紅襪股東
07/24 10:34, 3F
我剛剛看了一下 應該是紅襪股東以私人名義出來買的

07/24 11:26, , 4F
如果真的練起來變成下一個Villa真的還蠻虧的XDDDD
07/24 11:26, 4F

07/24 11:27, , 5F
可是換個想法想如果留在巴薩也沒足夠上場機會
07/24 11:27, 5F

07/24 11:27, , 6F
變成下一個Villa是幾乎不可能的事情
07/24 11:27, 6F

07/24 11:37, , 7F
若是羅馬聯賽排名進步 或是打進歐洲賽 那獎金以及轉播金
07/24 11:37, 7F

07/24 11:37, , 8F
原PO是否有考慮到?
07/24 11:37, 8F
在2b那兒~我把他改成潛在商業利得好了 不過這種事情除非Bojan打進了什麼關鍵進球不然很難歸功在特定一個球員身上

07/24 12:59, , 9F
12M賣給羅馬,2年後的是義務回購吧?應該不是一定要回購
07/24 12:59, 9F

07/24 13:01, , 10F
2年後,博揚要賣的話,一定要賣回巴薩,價格是13M,如果不想
07/24 13:01, 10F

07/24 13:02, , 11F
如果不想賣巴薩,則要付28M的價格來取消巴薩的優先回購權
07/24 13:02, 11F

07/24 13:03, , 12F
我的理解是巴薩在2年後有優先回購權(13M),但若果2年內賣
07/24 13:03, 12F

07/24 13:04, , 13F
呢?又若果不賣呢?直接拿來用個10年,這樣巴薩就根本沒賺到
07/24 13:04, 13F
我解釋一下那個段落: (在報導無誤的前提下) 巴薩是 "強制"需要回購的 obligatory這個詞在legal term上,是帶有強制性的 巴薩是沒得選,一定要出錢買。羅馬"阻擋"強制購回生效的條件就是加價到40m 所以兩年後整個條約的生效順序應該是: 1. 巴薩的強制回購權直接自動生效 2. 羅馬要只能付40m來超越強制購買權 下面有人想到說,如果羅馬想要賣給其他人,用40m先買下來, 然後用任何高於40m的價格賣出,可能嗎? 其實這種案子成案的機會(有先例嗎? 我很好奇) 我想很小 通常出了高價你就會是要買下來用,轉賣的話 要考慮到付款條件問題/球員意願(下面有人講到) 我現在想的幾乎都是ownership買下來轉租的,但交易金額都是在6-8m 我很好奇條約裡面有沒有非轉賣條款,就是如果羅馬留下來的話不能在當年度轉賣 或者是至少不能轉賣回西甲(這種價格也大概只有皇馬出得起)

07/24 21:18, , 14F
是兩年後巴薩就負有買回的義務呀,怎麼不是一定得買回
07/24 21:18, 14F

07/24 21:20, , 15F
義務不等於權利,巴薩不想買也得買。至於羅馬要是先賣
07/24 21:20, 15F

07/24 21:22, , 16F
給別人,自然也是違約。至於直接用十年,除非雙方都同
07/24 21:22, 16F

07/24 21:23, , 17F
不行使回購,羅馬也無須多付錢,否則絕不可能發生
07/24 21:23, 17F

07/24 21:24, , 18F
我的認知跟版主大一樣:)
07/24 21:24, 18F
※ 編輯: Ivanov 來自: 217.76.21.58 (07/24 21:28)

07/24 22:27, , 19F
那如果他兩季單季都進了三十球,皇馬兩年後想要出五千萬買下
07/24 22:27, 19F

07/24 22:28, , 20F
羅馬可以把兩千八百萬給巴薩,一千萬當賺到這樣?
07/24 22:28, 20F

07/24 23:25, , 21F
錯,如果羅馬買下,想賣給RM還需要B9本人同意簽字.
07/24 23:25, 21F

07/24 23:28, , 22F
合約在俱樂部無權強制球員轉會,B9本人同意去比RM要買還難吧.
07/24 23:28, 22F

07/24 23:34, , 23F
可以上演西超無間
07/24 23:34, 23F
※ 編輯: Ivanov 來自: 217.76.21.58 (07/25 00:53)

07/25 00:35, , 24F
搞不好皇馬會開給柏楊一份無法拒絕的條件XD
07/25 00:35, 24F

07/25 01:18, , 25F
腦補的幻想部分交給別隊球迷就好了,拜託.
07/25 01:18, 25F

07/25 15:00, , 26F
可是,對羅馬來說,如果不好用,自認倒楣還好;如果不錯用,
07/25 15:00, 26F

07/25 15:01, , 27F
就等於要花總共40M簽下,這也賭太大了吧?
07/25 15:01, 27F

07/25 16:57, , 28F
40M 代表「羅馬絕對能留住柏楊」,但在巴薩不想用又找
07/25 16:57, 28F

07/25 16:58, , 29F
不到其他出價不錯的球隊時,總價 25-30m 就很可能成交
07/25 16:58, 29F
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