[閒聊] 淺談H2H心得(上)

看板FBaseball作者 (...)時間13年前 (2012/05/26 21:34), 編輯推噓25(25推 0噓 48→)
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H2H選秀技巧與建隊策略(上) 前言 玩FB接近五年之久,去年開始接觸H2H玩法 小弟有幸遇見許多高手,在觀摩學習他們的交易玩法後 有感於原先累積的ROTO思維與H2H大異其趣, 激起小弟的研究精神,不才彙整一些心得技巧 鑒於版上對於技術類討論文討論風氣尚未養成 期待小弟分享愚作可以發揮一點拋磚引玉效果 在此獻醜,望不吝賜教 H2H比項 在討論選秀策略前,首先最重要的是了解比項 比項是很重要的,為何重要? 因為在這種短兵交接每周結算的H2H中要評斷一個選手價值 就是看他可以給你幾項,舉個例子(在此舉小弟玩的盟內比項) M.Kemp R,HR,RBI,SB,AVG,OBP 不愧是新一代普神,用首輪選一個可以給你六項的人很划算 Verlander W,K,HLD,SV,ERA,WHIP 強如CY轉世的V壯只能給你四項 就光這個比項的差異, 不才建議與ROTO不同之處 在遭遇傳統5X5或這種比項的H2H選秀當中 至少到前三輪都不要選投手 讀者可能會想,並非所有打者都強如普神 V少也可海包四項,為什麼武斷的說他不值三輪? 但是比項並不全然是唯一的評估,別忘了 投手一周最多上兩場,打者可是可以上很多場的 而且還有另一個致命的差距,下面再談 先求有再求好 這句話是當兵最常聽到的話 套用在H2H依然有道理,短短一周要怎麼大大提高贏的機會? 先抓住累積數據 道理很簡單,因為累積數據是獨立的 給你一個就是一個, 不像AVG,OBP,ERA,WHIP他不是獨立的 你V少投了九局完封,今天核爆的Morrow就還回去了 你可能有Rickie Weeks猛殺你的AVG 明天普神還會上場,AVG還有救(普神沒受傷的話啦....) 但是V少勒?抱歉投一休四,這周就這一次 所以常常版上是不是有看到有人陣容文問, 奇怪?我投手看起來這麼豪華,為什麼常輸? 這就是因為,投手平均數據的起伏太高 同樣投7局, 2ER ---->ERA 2.57 3ER ---->ERA 3.85 只差一分,ERA變動就很大了,又雖小不小心遇到RP有馬毛, 縱使有V少周周九局完封,他救得了多少ERA,WHIP?? 所以我簡單整理上面的概念, 1.累積數據>>平均數據 2.打者數據穩定度>>投手數據穩定度(由於分母較大較可能接近平均值) 用新觀點評估 接著我們試著用這個論點評估價值 Kemp R,HR,RBI,SB Verlander W,K 這邊要注意一點,我們刪去打者與投手不具獨立性的比項 只取最穩定必定可有貢獻的比項 避免前三輪選手的貢獻遭受其他選手的拖累 在經過這個處理後 這樣一個ACE給你的穩定比項忽然成為兩個 等等,你確定是兩個? 我有聽過一個人一季可以打40HR 沒有聽過近年來哪個高手40W的 沒錯,連W這點都不能給你保證 好我們寬大一點,V少消夜請很大每周都給你W!!!! 但是小弟那盟玩下來,一周平均每隊差不多有4W 其他3W還要別人貢獻,才能跟人家打平 你沒聽錯.....是打平,所以V少給你的W影響力似乎不夠大 HR一周平均最多的那隊10隻 光Josh那周就給你9隻HR,而且還有一件事 只要有HR,就一定有R,RBI 聽起來比W還划算吧???? 最後K總該有了吧?? 對 V少的K非常威,每次上場場均可能有9個,我算10個給你 然後一周平均的K數本盟"最少"的球隊是50K 同樣的,你必須生40K出來,你才擁有爭取倒數第二資格 而且不要忘了,W跟K都可以洗...... 說這麼多只想說一件事,如果讓我選H2H選秀, 不才小弟建議前五輪都不選SP 但有一件事是確定的 前三輪打者>>>>>前三輪投手 再深入討論前三輪不選投手正確性 相信很多讀者會在心裡大抱不平 任何球員在遭遇Kemp這類的全能型打者都會相形失色 只與普神比較就果斷下結論ACE不值得三輪似乎不太客觀 甚至前三輪的打者會傷害你1~2項,但ACE卻沒有這個問題 前三輪不選投手的正確性有待商榷吧? 請先別急,前面只是用極端例子讓您了解比項概念 下面才是真實的比較ACE與打者的價值差異 確實 打者會出現傷害比項的狀況,最明顯的是Dunn給你HR吃掉你AVG 不過價值判斷我們回到最初的原點, 1.比項2.累積數據 R,HR,RBI,SB,AVG,OBP W,K,HLD,SV,ERA,WHIP 一個前三輪打者和ACE正常來說可以給你 1.中心打者R,HR,RBI 2.腿哥R,SB 3.ACE給你W,K 相信大家都同意前三輪就是要選穩的, 那麼這些累積數據比較起來哪些最穩?? 我不知道哪項目最穩, 我只知道W是最不穩的 所以你花前三輪的代價只穩住了K,不太划算吧?? 因此先在這邊斗膽的下結論 前三輪不選投手的正確性是頗高的 建隊策略討論 很多人看到這裡還是會對ACE提供ERA,WHIP的影響念念不忘 相信眼尖的版友會發現,在前面的比較中 不只ERA,WHIP我連AVG,OBP都忽略不論 沒錯, 我從來建隊就是忽略AVG,OBP,ERA,WHIP 一周時間這麼短,這種算平均的項目非常非常難穩定 所以我認為用心追求這些不穩的項目沒有意義 當然也很多人追這四項,我也絕對尊重 現實生活也一堆人堅持追正妹,小弟不才我追中上妹就好 另外有人提到打者專注於R,SB,OBP,AVG，投手專注於W,K,WHIP,ERA 我們這盟有,而且是一個我頗佩服的玩家 他陣容因為去年冠軍賽要爭冠,好的Keeper都賣光了 但今年他就是這建隊法,加上穩住HLD跟SV 戰績在盟內有前五,可惜跟蔽盟理念不合季中就轉手了,也在這邊跟他問聲好. 像是這種需要高度技術的建隊模式,不是我這種凡夫俗子可以玩的 同樣的,我顧不了WHIP,ERA,AVG,OBP 但是我專注在R,HR,RBI,SB,HLD,SV,W,K的追求,至少我有8項有優勢 總共12項,有8項有競爭力不錯了吧?? 不只如此,WHIP,ERA,AVG,OBP也不會這麼衰每周都輸吧?? 平均項你僥倖拿到,那很好,就算全輸 還可以在其他8項跟人拼生死, 怎麼想這建隊法都是非常非常划算的吧?? (待續...) -- ◢█ a █◣ ╮ ╭═◢◆══╮ ╭ ◢█ ◣ ◢█ ◣ ════╮ █▌ █ ╰theanswer3╯☆ █ ◣╰══════╯ █▋ █ █▌ █ ╴◤ ◣ █▌th█e◢█◣ ◣ █◣ ◣ █ ◥█◣ ◢█◣ ◢█◣ ◢ ◤ █ ╴─◥▄ ████ █◢█a█n██s█w█er3█ █▌█ ███ ◥ ◣ ◢ ◤˙／＼3 ║ █▌ █ ◥◤◥ ◥ ▌◤ ◥ █ ◥◆ ◥█◤ ◥▌◤ █▌ █ ◢◤ ▄ ╱〈 ║ ◥██ █◤ ════════◆◤══════════ ◥█ ◤ ██ █ ════╯ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.195.198
推
05/26 21:37, , 1F
推，受益良多，同聯盟在推一個
05/26 21:37, 1F
推
05/26 21:39, , 2F
拿Kemp來跟V少比不是太適當 他現在是Top3 很少有投手
05/26 21:39, 2F
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05/26 21:40, , 3F
進到1輪內 更遑論Top3了
05/26 21:40, 3F
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05/26 21:46, , 4F
裡面有論述跟其他打者比較歡迎參考
05/26 21:46, 4F
推
05/26 22:13, , 5F
完全同意你的看法,我甚至認為前5輪都不該選SP
05/26 22:13, 5F
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05/26 22:15, , 6F
開季後只要夠認真挑選,一定可以從FA拿到至少2個穩定的SP
05/26 22:15, 6F
推
05/26 22:17, , 7F
每年FA能找到堪用以上的SP很多
05/26 22:17, 7F
推
05/26 22:19, , 8F
同意 SP還能找到穩定的 打者要挑就難了
05/26 22:19, 8F
推
05/26 22:35, , 9F
怎麼現在才說...QQ 現在只好放眼明年了
05/26 22:35, 9F
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05/26 22:37, , 10F
前5會選的SP，絕對要穩到不行才選，像V少、好樂迪
05/26 22:37, 10F
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05/26 22:38, , 11F
CC這種待美東的我都不敢前五拿XD
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05/26 22:39, , 12F
但前5最好還是分配個ACE，有時一週ACE上兩次會差很多
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05/26 22:43, , 13F
樓上大大說到重點，下篇討論選秀策略會討論，
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05/26 22:44, , 14F
歡迎大大賞臉討論
05/26 22:44, 14F
推
05/26 23:05, , 15F
推!!!
05/26 23:05, 15F
推
05/26 23:16, , 16F
當一個h2h沒有move上限，大家陷入瘋狂洗累積數據的設定
05/26 23:16, 16F
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05/26 23:17, , 17F
很難體會好玩在哪？ 反正不用動腦子 比看誰洗的多、洗的早
05/26 23:17, 17F
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05/26 23:17, , 18F
這不過就是洗FA地獄而已～
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推
05/26 23:17, , 19F
前段投手我都只選rank 50幾左右的
05/26 23:17, 19F
推
05/26 23:30, , 20F
我覺得倒不如在對的時機選到對的人 穩定的SP也是非常好用的
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05/26 23:30, , 21F
避開傷兵更是重要...
05/26 23:30, 21F
推
05/26 23:32, , 22F
一輪貨,我不會選OF和1B，因為可以選的人太多了
05/26 23:32, 22F
推
05/26 23:53, , 23F
樓上1B要看是誰喔，比如說普神和牛奶卡布XD
05/26 23:53, 23F
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05/26 23:54, , 24F
我以前也是這樣想，1B放很後面選，結果就是那年長打很慘
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05/26 23:55, , 25F
1B是最能穩定提供長打的位置(又少受傷)，該選的不能放掉
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05/26 23:55, , 26F
阿...上面打錯，是另一個卡布才對，他有時還會+3B很好用的
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推
05/27 00:10, , 27F
如果能打出你預期的成績 那很多人的策略都OK
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05/27 00:12, , 28F
R1該選的是最穩定最有信心的 若挑位置有時人算不如天算
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05/27 00:12, , 29F
可惜MLB很難猜透 給你時間未必打得出來
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05/27 00:12, , 30F
拿不到時間再有天份也沒用
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05/27 00:13, , 31F
終究還是要多做功課+一些運氣成分才能奪冠
05/27 00:13, 31F
推
05/27 00:26, , 32F
相較之下NBA就很穩了，幾個球星又穩又不太會受傷
05/27 00:26, 32F
推
05/27 00:33, , 33F
NBA選的好確實就輕鬆很多了
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推
05/27 00:36, , 34F
NBA很多時候有時間就有數據 可惜MLB未必..
05/27 00:36, 34F
推
05/27 00:54, , 35F
認真給推~~!
05/27 00:54, 35F
推
05/27 01:03, , 36F
NBA 選的好+沒中傷兵=躺著玩 又不是天天FA都有Linsanity
05/27 01:03, 36F
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05/27 01:04, , 37F
我今年玩一個NBA 王者選的好又沒傷兵 還撿到Linsanity
05/27 01:04, 37F
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05/27 01:04, , 38F
最後就是海放 連Linsanity傷兵都放著鎮守BN XDDD
05/27 01:04, 38F
推
05/27 01:12, , 39F
可是NBA就很難翻身 我整季move 78次打不過move 0次的
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05/27 01:13, , 40F
其實也是雖洨 Hot FA撿來用一兩次就進DL
05/27 01:13, 40F
推
05/27 01:34, , 41F
個人心得，MLB第一輪挑你當下覺得最穩跟今年想衝的就好，
05/27 01:34, 41F
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05/27 01:35, , 42F
挑的位置不同也會影響後段建軍，比方說你第一輪想挑1B砲，
05/27 01:35, 42F
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05/27 01:36, , 43F
但就是通通不見了，眼前剩Braun，Cano，Car-Gon，Upton跟
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05/27 01:37, , 44F
Longoria怎麼辦？還是要從這裡面挑一個啊。
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05/27 01:37, , 45F
不過第一輪不選1B還好啦，在所有可以選1B的順位都是有替代
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05/27 01:38, , 46F
可能的，比方說狀元可以選Tulo，三四可以選Bautista，6~9
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05/27 01:39, , 47F
可以選Cano，10~12可以選龍哥，再深一點尾巴可以選Pedroia
05/27 01:39, 47F
推
05/27 01:53, , 48F
嗯嗯，對壓，我都第六輪才選ACE
05/27 01:53, 48F
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05/27 02:46, , 49F
Cargon這種六項的我會提早選，Braun也是
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05/27 09:46, , 50F
我覺得NBA的FA才是決勝關鍵 每年新人輩出
05/27 09:46, 50F
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05/27 10:04, , 51F
FA很多是錦上添花,但前三輪如果都掛了,要靠FA補滿
05/27 10:04, 51F
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05/27 10:04, , 52F
我個人經驗是很難很難
05/27 10:04, 52F
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05/27 10:05, , 53F
棒球我覺得就比較可以靠交易跟FA補回來
05/27 10:05, 53F
推
05/27 12:19, , 54F
NBA想在前段班奪魁，就必須靠FA，但想進前段班要靠選秀
05/27 12:19, 54F
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05/27 12:27, , 55F
靠FA也不是不行啦，只是很累...因為FA大多數只提供得分+Reb
05/27 12:27, 55F
推
05/27 18:26, , 56F
拿Kemp來比並不是很精確 他現在比起其他第一輪打者
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05/27 18:26, , 57F
都還是太強
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05/27 18:27, , 58F
要跟V少比 我建議拿跟V少O-Rank差不多的野手來比 比較準
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05/27 19:11, , 59F
Bourn,Dunn都至少兩個穩的累積數據，實用性不輸V少
05/27 19:11, 59F
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05/27 19:13, , 60F
Orank不比V少高吧？當然交易價值還是V少好
05/27 19:13, 60F
推
05/27 19:28, , 61F
我完全同意SP在H2H的價值比起ROTO下降
05/27 19:28, 61F
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05/27 19:29, , 62F
但是降的幅度我覺得沒有想像中那麼多
05/27 19:29, 62F
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05/27 19:29, , 63F
尤其johnny大你們是16人盟 投手格數又多 可見FA可以洗的
05/27 19:29, 63F
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05/27 19:30, , 64F
SP質量一定不會好 加上Min. Inning 40局
05/27 19:30, 64F
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05/27 19:30, , 65F
就是逼GM每周一定要擺SP六場先發左右
05/27 19:30, 65F
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05/27 19:31, , 66F
所以頂級SP如V少/Weaver等的價值還是很高的
05/27 19:31, 66F
推
05/27 19:35, , 67F
另外拿野手40HR 跟 投手40W比並不恰當
05/27 19:35, 67F
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05/27 19:36, , 68F
不然V少去年200+K 我也沒聽過有哪個打者200HR的 XD
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05/27 19:48, , 69F
X我們盟確實不好洗，但這周我洗了Arroyo數據跟V少
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05/27 19:50, , 70F
差不多，何況若不管Era,Whip洗起來K是很便宜的數據
05/27 19:50, 70F
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05/27 19:51, , 71F
一挑一沒人贏得了V少的200K,但一挑三勒？
05/27 19:51, 71F
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05/27 19:53, , 72F
一周洗三隻SP很大機會W,K會超過V少，那目的就完成了
05/27 19:53, 72F
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09/11 09:49, , 73F
認真給推~~! https://daxiv.com
09/11 09:49, 73F
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