Re: [閒聊] 能不能接受整個公部門取材方式改變？

看板Examination作者 (再想想)時間3年前 (2020/09/24 20:15), 3年前編輯推噓11(12推 1噓 45→)
留言58則, 6人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
原PO這種想法跟廢除考試院的出發點很像 主張廢除考試院的認為 應該把徵才機制移轉到行政院 這樣人才的徵選跟管理任用才能合一 而原PO所提的則是更進一步由各個下轄機關自己徵才 但這樣的弊端會很多 就像有板友所說的 一定會有很多用人唯親的情形 實際上 即使是具一定規模的私人企業也都是看考試能力為主 就像台積電一定會優先錄取台清交的碩士一樣 人才的素質比較一致 雷人的機率比較少 而且項資料審查跟推薦信這種東西 也很不客觀 並且會造成學校老師掌握了學生將來當任公職的前途 那從學生時期就要巴結老師 非常不好 所以考試制度也許不完美 但是目前最公平的制度了 另外機關的效能其實是可以靠民選首長或政務官去加強的 就像鄭文燦在桃園自稱開工王 因為他要求底下主管強力執行 底下的效率就會層層加快 但是過程中有沒有程序上的瑕疵就是另外一回事了 所以目前折衷的方式 部分考試 部分面試 多元的取才方式 還OK啦 ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言： : 就是學美國 中國 : 不再有全國統一的考試 : 而是各個機關單位 : 個別取材用人 : 個別面試 : 來遴選出最契合的人才 : 要知道美國聯邦政府和州政府的公務員 : 並不是像我們這樣考試填志願 : 美國很注重遴選過程 : 資料審查、推薦信、面試都很重要 : 可能的考試只是其中一部分 : 他們很看重人格特質這一塊 : 畢竟有時候考試分數高的可以先選職務 : 但真的不一定就是最適合的人 : 也不一定就是公共服務動機高的人 : 如果筆試是資格考 : 然後還有更進一步的面試 : 也許更能精準篩選出需要的人才 : 事實上 : 人事長施能傑以前當教授時，在研討會上也有討論過類似的構想 : 他也不是很反對 : 也許有些人會抱怨不公平 : 但世界上本來就沒有絕對公平的事 : 只要相對公平、公開透明就好了 : 如果最看重的是機關運作的效能 : 錄取最適合的人才 : 才正確吧？ : 大家怎麼看？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.198.81 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1600949711.A.A44.html
推
09/24 22:53, 3年前 , 1F
這個回文，就知道應該沒在公務機關任職過
09/24 22:53, 1F
推
09/24 22:56, 3年前 , 2F
今天考試院未廢除，機關都會有”被推薦“人進來
09/24 22:56, 2F
→
09/24 22:57, 3年前 , 3F
跟考試院廢除，業務移撥至行政院什麼關系？
09/24 22:57, 3F
我是說原PO所講的概念跟部分主張廢除考試院的觀點有相似之處，並不是我的想法。 而廢除考試院，由行政機關自行徵才，少了權力分立，都集中在行政權的行使， 行政機關自行彈性徵才的額度會更多。今天有考試院的存在，至少是一個檻在那邊。
推
09/24 22:59, 3年前 , 4F
考試院的人都是經立法院同意，那也就代表文官選任制
09/24 22:59, 4F
→
09/24 22:59, 3年前 , 5F
度都還是有所謂的民意
09/24 22:59, 5F
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09/24 23:00, 3年前 , 6F
就好比今天行政院前幾個禮拜推出什麼約聘人員條例，
09/24 23:00, 6F
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09/24 23:00, 3年前 , 7F
國會議員覺得不妥適，那自然還是會把他擋下來
09/24 23:00, 7F
推
09/24 23:02, 3年前 , 8F
今天真要廢除現在文官選任制度，那dpp直接推相同立
09/24 23:02, 8F
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09/24 23:02, 3年前 , 9F
場的考試委員，那結果還不都一樣？反正全面執政，怎
09/24 23:02, 9F
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09/24 23:02, 3年前 , 10F
麼推人員，怎麼過
09/24 23:02, 10F
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09/24 23:02, 3年前 , 11F
最後，政務官可以鞭策現有的機關效率？ 呵呵呵呵
09/24 23:02, 11F
推
09/24 23:04, 3年前 , 12F
見仁見智吧，這個部分。
09/24 23:04, 12F
這是看政務官的能力，當然也跟政治實力有關。 陳水扁當年台北市市長的時候，帶記者去視察機關辦公室，後來市府效率的確有改善。
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09/24 23:04, 3年前 , 13F
至於文官選任的歷史，到底怎樣好，根本沒一個定律
09/24 23:04, 13F
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09/24 23:05, 3年前 , 14F
機關內國考進去的也有廢物米蟲，被推薦進來的約聘雇
09/24 23:05, 14F
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09/24 23:05, 3年前 , 15F
，也有很認真的人
09/24 23:05, 15F
這的確是看人啊。
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09/24 23:05, 3年前 , 16F
他只是取決於每個人的負責任的心態不同而已
09/24 23:05, 16F
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09/24 23:06, 3年前 , 17F
未來要把現有的文官選任制度廢除還是怎樣的
09/24 23:06, 17F
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09/24 23:06, 3年前 , 18F
只能說，不要藉口什麼引進外界優秀人才這種鳥藉口就
09/24 23:06, 18F
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09/24 23:06, 3年前 , 19F
好
09/24 23:06, 19F
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09/24 23:07, 3年前 , 20F
那幾十年前機關還有所謂的派用制度，甚至於約聘五等
09/24 23:07, 20F
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09/24 23:07, 3年前 , 21F
的薪資根本不輸8、9職等的承辦人
09/24 23:07, 21F
五等薪資不輸八九等？ 薪資不都是按照表在算的嗎？ 這情形我沒遇過。
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09/24 23:08, 3年前 , 22F
更別說還有技師轉任制度，那這20年走來，過去這些轉
09/24 23:08, 22F
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09/24 23:08, 3年前 , 23F
任制度有讓民眾覺得公務效率變好？
09/24 23:08, 23F
推
09/24 23:10, 3年前 , 24F
過去也是秉持著什麼引進民間優秀人才，才有上述那些
09/24 23:10, 24F
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09/24 23:10, 3年前 , 25F
制度，結果到頭來，反正民眾不在乎的是機關效率，而
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09/24 23:10, 3年前 , 26F
是退休金為什麼比較他多。
09/24 23:10, 26F
民眾不是不在乎，攸關自己權益的時候就會在乎，於是產生比較心態，久之就對立了。 ※ 編輯: Dodoroiscute (1.200.198.81 臺灣), 09/25/2020 08:11:20
噓
09/25 08:04, 3年前 , 27F
跟1450認真？
09/25 08:04, 27F
推
09/25 11:26, 3年前 , 28F
民主國家文官選任制度取決於該國民意基礎，很多人提
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09/25 11:26, 3年前 , 29F
出什麼行政權濫用阿，沒監督會用自己的人，所以設立
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09/25 11:26, 3年前 , 30F
考試院，那今天行政院的人也是人民選出來的，考試院
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09/25 11:26, 3年前 , 31F
考試委員也是經民意基礎出來的，都是民意基礎上產生
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09/25 11:26, 3年前 , 32F
的。
09/25 11:26, 32F
推
09/25 11:29, 3年前 , 33F
那今天大家所認為的考試院能使文官選任制度能更公平
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09/25 11:29, 3年前 , 34F
，不過是過去文官選任大家認為不會濫權，另個角度思
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09/25 11:29, 3年前 , 35F
考，如果今天很多機關底下文官是國考產生的，首長是
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09/25 11:29, 3年前 , 36F
人情派任，那這邊的會產生的行政效率？
09/25 11:29, 36F
推
09/25 11:32, 3年前 , 37F
現實上文官升官、調任也很多也是人情推薦，推薦說：
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09/25 11:32, 3年前 , 38F
噢～這個人不錯喔，可以勝任科長、簡任、處長等，那
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09/25 11:32, 3年前 , 39F
周遭的人根本不這麼認為，最後被推薦人就官場亨通，
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09/25 11:32, 3年前 , 40F
如果發生這樣的事情，機關效率會好？
09/25 11:32, 40F
推
09/25 11:38, 3年前 , 41F
至於您提到的首長監督底下主管快速派工的情況，那就
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09/25 11:38, 3年前 , 42F
是在說提高機關效率的問題，公務機關很多時候，預算
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09/25 11:38, 3年前 , 43F
、民意、工法等等的，再加上過去每位大小長官上任都
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喜歡新增一些規定，在過去這些機關內部規定前後是否
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09/25 11:38, 3年前 , 45F
會產生矛盾、增加承辦人員的困擾下，在不減少過去無
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09/25 11:38, 3年前 , 46F
用的業務，卻只想著如何增加行政效率情況下，有些機
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09/25 11:38, 3年前 , 47F
關就會面臨這樣的問題。
09/25 11:38, 47F
推
09/25 11:41, 3年前 , 48F
總結就是文官選任在民主國家就是民意想未來怎麼走就
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→
09/25 11:41, 3年前 , 49F
怎麼走，好壞自行負責，過去曾推出很多什麼加強引進
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09/25 11:41, 3年前 , 50F
外部優秀人才，派用、技師轉任等，是過去這些制度提
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09/25 11:41, 3年前 , 51F
高機關效率還是降低，又或者是個別民選首長提高的，
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09/25 11:41, 3年前 , 52F
那每個人角度不同，無從比較。
09/25 11:41, 52F
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09/25 14:26, 3年前 , 53F
留言的字數這麼多還不如直接回覆比較好看
09/25 14:26, 53F
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09/25 14:28, 3年前 , 54F
引入公務員淘汰機制，選我正解
09/25 14:28, 54F
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09/25 16:55, 3年前 , 55F
公務員淘汰=反淘汰
09/25 16:55, 55F
推
09/26 01:31, 3年前 , 56F
好笑耶 美國政府連新冠病毒都搞不定了
09/26 01:31, 56F
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09/26 01:32, 3年前 , 57F
台灣817竟還在想舔學美國的公務員遴選制度??
09/26 01:32, 57F
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09/26 01:32, 3年前 , 58F
台灣民粹妖風橫行 大家果然病得不清啊!悲哀阿!
09/26 01:32, 58F
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