Re: [閒聊] 請問大家今年對經建行政感覺如何?

看板Examination作者 ( )時間8年前 (2016/07/13 22:40), 8年前編輯推噓14(15推 1噓 38→)
留言54則, 8人參與, 最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《vin78128 (華宰)》之銘言： : 如題，台南華仔很想知道大家考得感覺如何?有人覺得國經是關鍵科目嗎?謝謝! 不好意思，借標題一問~ 統計學第五大題最後一小題，檢定兩個常態母體的mean是否相同 http://www.public.tw/prog/gavin/reference/rfile/FD-20160713145401-EMO.pdf 從補習班解答的作法(還有題目的問法)來看 是先檢定變異數是否相同，不拒絕的話就把兩母體的變異數當作相同， 接著檢定mean的時候就可以用pool-t test 但是這樣做的邏輯是否正確？ 因為事實上兩母體的變異數確實可以不相同，只是檢定"沒有拒絕"變異數相同的假設 在兩母體變異數不相同的前提下，檢定mean的統計量也就不是pool-t的分配了 那用pool-t test去檢定mean不就完全沒有意義了嗎？ 有沒有統計高手可以解答一下~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.49.244 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Examination/M.1468420809.A.A3A.html
推
07/13 22:50, , 1F
原文書也是這樣做沒有不正確啊，不懂你的點，如果是異
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→
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質變異數 就要用 welch的t檢定
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推
07/13 22:53, , 3F
檢定出不拒絕的結果就是接受同質變異數假設啊，就算變
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→
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異數不同也不會差太多，只要這樣就可以做檢定了，以前
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→
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我們大學教授也會說，統計學其實是一門差不多就好的學
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科不可能如會計那樣斤斤計較
07/13 22:54, 6F
推
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兩個簡單用不同的t分配 原因是因為做LRT找拒絕域的時
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→
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候 概似比分母的概似函數用未知參數各自的MLE代入時
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變異數帶合併跟各自的之下 導出來的t分配長的不一樣
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所以這樣做是有根據ㄉ
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推
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當你在變異數相同之下 代入合併樣本變異數的MLE 導出
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→
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來的t分配 就是自由度n1+n2-2那個
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推
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所以變異數只要不是明顯不同(檢定出顯著不同)其實都可
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用
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當你在變異數不同之下 代入各自變異數的MLE 導出來的t
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分配 就是自由度welch那個
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推
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其實兩個t分配長的差不多 只差在welch那個比較接近常態
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所以估出來的結果 除非恰好在臨界值附近 否則不會差
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異太大
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好的，感謝，原來是Welch test (沒學過XD)
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我直接把它當異質變異數，近似成N(0,1)了，不過樣本size
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只有5也太小了
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推
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他不是一個檢定喔 他是兩個母體變異數不同之下 檢定兩
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母體平均數是否相同時 t分配的自由度
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推
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用Z分配是根據中央極限定理 樣本和的分配會分配收斂到
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常態 不管母體變異數是否相同 只要樣本數夠大 都可以
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使用 我想你應該是搞混了
07/13 23:09, 27F
_ _ 不是的，x_a-x_b ~ N(μa-μb, (σa)^2/5 + σb^2/5) _ _ 我直接把x_a-x_b標準化，未知的σa σb替換成 S_a S_b ， 樣本size夠大可以近似成N(0,1) ※ 編輯: youfly (1.171.49.244), 07/13/2016 23:22:26
推
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我覺得統計學第一大題第三小題可以用幾何分配來解啊
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另外樣本數少於30幾乎是小樣本，要用t分配的，不能常態
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化
07/14 00:00, 30F
推
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第三小題不能用幾何 他是抽後不放回 每一次機率都不一
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樣
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07/14 00:05, , 33F
我知道XD 不過我寫題目當下完全沒想到上一題已經有變異數
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推
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另外並不是小樣本用t 要用t分配的前提是母體必須是常態
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若母體非常態 還是不能用t
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相等的結果，只是事後想想覺得又pool-t也很奇怪
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推
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此題用t的理由是母體常態 但母體變異數未知 如果已知就
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可以直接用z
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推
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嚴格來說這樣不太好
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但題目這樣出 一般來說就是要你假設變異數相等下去做
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這種題目很常見阿
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→
07/14 00:38, , 42F
你說的樣本數大 反而更不好
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→
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常態母體 不假設變異數相等 就是用Welch T去作檢定
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→
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一般在做同質性檢定 其實大多用Levene test
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→
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但繼續討論下去 你會發現已經慢慢超過考試範圍
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推
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想問一下如果不管變異數相不相等直接用We
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→
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lch去做是可以的嗎？@@
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→
07/14 12:59, , 48F
對啊
07/14 12:59, 48F
→
07/14 21:58, , 49F
Sb^2/Sa^2=20/16本來要改成Sa^2/Sb^2=20/16，改成
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→
07/14 21:58, , 50F
Sb^2/Sa^2=16/20 會被扣多少，雖然檢定結果沒問題，真是
07/14 21:58, 50F
→
07/14 21:58, , 51F
一失足成千古很啊@@
07/14 21:58, 51F
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07/14 22:01, , 52F
恨
07/14 22:01, 52F
推
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唉，那我寫錯了
07/14 23:13, 53F
噓
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神邏輯
07/15 02:36, 54F
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