Re: [閒聊] 動畫中最殘忍的一幕

看板Evangelion作者astinky (阿臭)時間15年前 (2009/03/28 22:35)推噓6(6推 0噓 20→)

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※ 引述《nawussica (老娘很帥，謝謝。)》之銘言： : ※ 引述《astinky (阿臭)》之銘言： : : 動畫看了幾遍 : : 小弟覺得最慘忍的一幕 : : 不是初號機和使徒戰鬥爆走或吃使徒 : : 也不是貳號機和量產機的戰鬥和被量產機分屍 : : 是舊劇場版中日本自衛隊攻入NERV的片段 : 我覺得最慘的本身在於這部劇場板的製作打從心底深感認同但"劇場版的製作"不在戲中XD : : 摀住NERV守衛的嘴後用小刀刺死 : : 攻入後展開戰鬥 : : NERV的士兵沒有殺人的勇氣根本不能抵抗地乖乖被殺 : : 這段讓我心痛了很久 : : 一名士兵拿著機槍沒勇氣抵抗，接著中彈躺倒在地上 : : 一名自衛隊員走過來又向他開了幾槍 : : 一名女的NERV成員在一間房間裡背對門口抱著另一個已經死了的成員 : : 一名自衛隊員在門開開槍射死了那名正在哭泣的女成員 : : 自衛隊在一個房間門口用火焰發射器向裡面噴射 : : 聲優配得超好，淒厲的慘叫聲讓我沒看到他們被燒的樣子也覺得心痛 : 我一直以來的感覺是這是因為庵野想打觀眾的臉 : 才有了在TV版固若金湯的本部在劇場版中卻被完全壓制這種劇情設計確實有感受到那烏西卡大說的感覺認同再+1 不過還是覺得這也是表達手法之一－庵野被觀眾傷害後以這種方式傷害觀眾XD 這樣講好像太聳動了一點但我確實是這樣想的 : : 在舊劇場版裡 : : 我覺得庵野想表達人的慘忍是表達在這一段 : : 因為絕對領域而用互相傷害來了解、溝通彼此的人類 : : 傷害很殘忍、令人難過，SEELE想讓這傷害永遠消失於是展開人類補完計畫 : NONE 我是認為他從未表達有互相傷害來了解、溝通彼此的人類所以要有補完計畫 : 這種表達 : 人與人之間是永遠無法彼此了解的 <這才是補完計畫的起源好像是我的語意不清的樣子囧互相傷害來了解、溝通彼此的原因是因為絕對領域－人與人之間無法彼此了解其實那烏西卡大說的和小弟說的是一樣的不過我認為人與人之間並沒有"永遠"無法彼此了解絕對領域一般的飛彈大砲都無法打破但是EVA可以中和絕對領域、中粒子發射砲(忘記正確名稱了) 及朗基努斯之槍可以穿透絕對領域後對絕對領域內的東西做攻擊 →人跟人之間隔著絕對領域，所以要互相了解、溝通的方法是傷害→破壞、中和絕對領域這樣才能跟內部的東西做接觸所以人跟人還是可以彼此了解的，但是絕對領域依然存在著 : 就連刺猬的悲劇也是在強調永遠無法彼此了解的的悲哀而非是傷害 : 碇在最後對唯的告白也是在強調這句話而非傷害 : : 但是結局裡人類補完計畫的失敗表達了這種想法是錯誤的 : 失敗也不是強調傷害還是如何(指劇場版 TV版是成功的) : 而是真嗣了解到他想要的並不是那種真的互相了到心靈融合在一起 : 認識了某人愉快的經歷戀愛的剎那雖是同樣的事 : 但正因為有著個體的不同那人類的不完美無法互相了解的缺陷 : 才導致了那些經驗記憶的不同真嗣想要保留的正是這些 : 而這種想法才導致了那要補完人類不完美之處的補完計畫的失敗 : 並不是完美就是絕對有著缺陷才更能顯出珍貴之處有差異(絕對領域的隔閡)存在，任何事物的存在才有意義因為快和慢不一樣，有了快才能比較出慢，沒有快那麼慢也不存在 →人和人之間有著絕對領域的存在，美好的東西才會美好我是把真嗣的想法看作庵野想表達的東西啦 : : 而貳號機的戰鬥也是表達互相傷害 : : 但是貳號機的被分屍是表達真嗣因為自己的懦弱而造成明日香的被傷害 : : →人要鼓起勇氣面對彼此的絕對領域和必須以互相傷害來了解、溝通彼此的事實 : : 最後明日香摸了真嗣的臉又說出讓真嗣難堪的話 : : 表達了人雖要彼此傷害卻也能彼此原諒、安慰、幫助－所以明日香又傷害了真嗣 : : 雖然說這些象徵的東西要和劇情物理上的合理性搭配得上才算是真通 : : 但是個人認為劇情物理上的合理性實在沒有討論的必要 : : 那些東西庵野可以用太多的事後補充設定來完成 : : EVA的象徵手法和意識流手法其實可以看作庵野在跟觀眾說話 : : 透過這些手法把他想說的話說出來 : : →庵野做動畫比較在乎他想傳達的東西有沒有表現出來而因此設定上易出現BUG : : 處理這些BUG的方式其實就是事後補充設定 : : 除了劇情上的必要性的東西 : : 像是在十字架上的是莉莉絲而不是亞當這許多人容易搞錯的地方 : : 很多無法解釋的地方 : : 像舊劇場版最後明日香的傷口包紮、零的幻影這些 : : 與其討論半天沒有結果不如等庵野的補充設定出來 : : 不過EVA之所以可以一直騙錢騙到現在 : : 就是因為它的這些似乎是BUG卻又好像不是的劇情 : : 讓它到現在還有像板友及小弟的粉絲在討論它 : : 雖然話是這麼說啦 : : 但是又出新商品新動畫還乖乖去給他騙XD : : 對於EVA的喜好較小的粉絲會在討論劇情時變成大粉絲 : : 就是因為人要對於一個東西有興趣和熱情才會去討論它 : : 以上是個人淺見~~ : : 希望能得到些批評和指教XD : 個人認為TV的最後兩集與劇場版對照起來很有意思 : 看完庵野在劇場版中盡情虐殺觀眾後記得多看後段幾次真嗣的對話 : 會體會更多的 : 而個人是偏好於TV版的結局個人認為TV版其實可以看做劇場版的內心版所以真嗣內心的補完成功(這是他自己努力對抗自己的懦弱的成就) →劇場版現實中的物理補完失敗(物理補完其實可以看作是SEELE那些人內心補完的失敗) 雖然劇情並沒有畫說SEELE的內心，但是個人認為庵野想表達SEELE搞物理的補完其實就是在逃避現實不能改變的現實－人跟人之間的絕對領域的存在因為真的現實(指小弟和各位板友的世界)想搞補完根本不可能一些唆使人去自殺或殺害別人並說這樣的行為是解放的宗教其實就跟SEELE很像庵野透過真嗣想傳達我們應該克服自己的內心(內心補完)，而不是逃避現實(自殺、殺人之類的) 用此方法認同這世界，走出自己因為害怕受到傷害而封閉的世界個人覺得EVA內心戲的部份是針對宅類的人啦 (用宅類這字眼是因為小弟對宅自認還不夠了解不敢亂用) 小弟也認為劇場版真嗣的內心對話是TV版的翻版即使敘述過程不一樣，所要表達的是一樣的 (因為TV版被攻擊說很多人看不懂庵野所想表達的東西) 以上是個人淺見的補充XD 總擔心自己的語文能力不夠小弟表達清楚自己的意思或許小弟應該先去多讀點國文再來討論也說不定... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.67.242

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