[發音] school scooter

看板Eng-Class作者 (─＿─)時間12年前 (2013/06/18 22:42), 編輯推噓3(3推 0噓 57→)
留言60則, 9人參與, 6年前最新討論串1/1
想請問這兩字 中的c 音標都是[k] 應該是類似中文 ㄎ 的音 而非 ㄍ 所以應該是發 類似 ㄙ ㄎㄨ ㄨㄛ。 ㄙ ㄎㄨ ㄊㄦ ㄙ ㄍㄨ ㄨㄛ。 ㄙ ㄍㄨ ㄊㄦ ？ 我知道發音聽起來很像但是 應該是以ㄎㄨ 來記吧 還是有我見識不足之處？ 還望指教 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.173.245.97 ※ 編輯: HOTBIRD 來自: 1.173.245.97 (06/18 22:48)
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06/18 22:49, , 1F
我都唸/g/，school的話，schedule我也唸/g/
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但是音標是k 也查不到c 發 /g 的用法
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如果是x 我才知道有/g/的用法
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06/18 22:58, , 4F
音標是/k/沒錯，但就是唸/g/ XD，就像strike也是濁音，不
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是唸TRY。
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06/18 23:00, , 6F
不然你看SKY的音標，這個字你唸/S慨/嗎。
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06/18 23:04, , 7F
音標不就是為了絕對正確而存在的定義嗎？= =a?
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如果那細微的差異真是/g/ 當初訂立的人何不用/g/
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希望有有力的說法 連音標都不能相信 能相信耳朵？
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http://tinyurl.com/l4fqmnh，雖然是簡中，參考罷。
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推
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那是因為s後面的子音為了方便發音都會發成g,語言學現象
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清濁音三個字請自行貼上網址列，是以聲帶有無震動來辨別，
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所以音標標註方式不變。（解釋也有說母語者不易察覺了XD）
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06/18 23:25, , 15F
文章中我理解起來 因為較偏/k/ 所以用/k/ 但是發音要記
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得發的界於/k/ /g/ 之間的模糊感 並未說何者正確
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很像手肘 都三聲 但是念ㄕㄡˊ ㄓㄡˇ 或 ㄕㄡˇ ㄓㄡˊ
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當然念 ㄕㄡˇ ㄓㄡˇ 絕對沒錯?
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兩文中有明確提到不送氣清輔音就是轉發/g/、/b/、/d/哦。
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如果要挑相近音，我會挑GBD為發音，而非KPT，聽起來就是不
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音標也是人訂的 不一定能完全反映真實的情況
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一樣啊，SKY/SKI尤其明顯，SPICE/STAND等等也是。
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我的想法 當初訂音標 甚至這麼多書編者 英文歷練 應該不會
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比我們差吧？選擇k 不選擇g 的衡量
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WIKI那篇不是有說因為英語母語者不易察覺，如果你還是堅持
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把SKY唸成S慨，THEN ITS YOUR CHOICE。
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我們中文也有類似的對我們自己來說很自然/沒特別去注意的"
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變化"。比如注音符號（念法/發音）裡頭，連續兩個第三聲的
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詞，第一個字要唸成二聲。這個"變化"我以前的國小老師沒教
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過，課本也沒提
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我當然也聽了很多發音 用耳朵感覺還不簡單
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d大文章說的如果用/g/發太重還不如用/k/ 而且不會有錯
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wiki上也說 就算用送氣/k/也不會錯誤 不是？
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就像米粉 手肘 都念三聲有人能說你錯嗎？= =
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甚至說是習慣成自然不送氣/k/ = /g/ 只是為了好學
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目前資料似乎是 不送氣/k/ 是否等於 /g/的問題
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推
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了解了什麼是寬式標音broad transcription，以及大家平常查
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字典時看到的幾乎都是寬式標音，而非窄式，就不會再誤解
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這些音標系統為何好像常常老是「注得不準」，沒反映現實了.
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在[s]音之後的/k/在英語裡按習慣幾乎"固定"唸成不送氣[k]，
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這現象已成"規則",教發音時應該教這條規則,然後舉一反三,
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因此音標系統無需特別再花篇幅注出cool/school中/k/的不同,
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這是系統設計的用意,符合精簡原則,不注有規則可循的系統性
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發音差異，這些有系統差異的音都叫allophones同位異音，
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寬式標音不負責標注allophone層次的音，只標到phoneme音位
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06/19 04:58, , 47F
層次。比如，/t/這音位受前後母音子音或在單字中位置影響，
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06/19 04:59, , 48F
可以呈現出7種allophones，字典同樣只注/t/，同理，這7種
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差異是母語者習慣形成的系統差異，是學習者必須靠規則/聽力
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06/19 05:01, , 50F
學起來的，如果沒學到位，比如school的/k/硬要發成送氣[k],
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很多時候別人仍聽得懂，從「聽得懂」的角度看，這樣發音也
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06/19 05:03, , 52F
「可以/沒錯」，但不免讓人對你產生成見：發音不自然，可能
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06/19 05:05, , 53F
/絕對是「外國人」之類的想法。你自己的選擇囉。
06/19 05:05, 53F
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06/19 22:52, , 54F
所以音標為了好學精簡所以都標/k/ 但母語者確實是念輕/g/
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06/19 22:53, , 55F
以此角度來理解 似乎較能接受了
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推
06/20 06:26, , 56F
注意,那是不送氣清音[k](恰等於中文的ㄍ),不是英語濁音[g]
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06/20 15:45, , 57F
對初學者來說的確很難理解什麼是不送氣...
06/20 15:45, 57F
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09/07 00:26, , 58F
當然念 ㄕㄡˇ ㄓㄡˇ https://daxiv.com
09/07 00:26, 58F
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12/02 18:37, , 59F
不然你看SKY的音標， https://muxiv.com
12/02 18:37, 59F
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04/13 22:58, 6年前 , 60F
wiki上也說 就算用 https://muxiv.com
04/13 22:58, 60F
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