Re: [求檔] 可玩機戰Z的模擬器懶人包

看板Emulator作者 (model3 wip)時間13年前 (2011/02/25 09:43), 編輯推噓9(9046)
留言55則, 10人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
恕刪..或許我對這種事情的處理方法跟大家有點不一樣,不過大家先看點故事,再來談 前陣子發生了一件事情 是有關我(日文初學者)跟我的朋友(日文達人 一級通過 簡稱A子) 我們聊日文的相關經驗跟課程 最後聊到了日文檢定的考試"難度" 我 :日文一級 大概是要怎麼樣的程度啊 我說的日文程度 用比較生活化來形容 比如說,要可以口譯或是可以在日本生活之類的,形容一下 A子:就是..怎麼說呢?你要不要先去拿書看看,或是打電話去台大的外語中心,那些地方都有 應考資料,或是上網google一下 -------停頓了一下---------- 我覺得你這樣很沒禮貌喔,你相信不相信,我如果在撲浪上PO上我們的對話,你會被噓爆 我 :為什麼?(這時候我還一頭霧水),我只是想知道一下日檢一級大概是要到怎樣的程度 A子:你不知道,在網路上(其實她有提到PTT)像這種伸手牌的會被噓到爆掉 你應該先去GOOGLE一下,或是打電話去各大學校語言中心去問問 我 :(心中有點莫名其妙的感受) Sorry..(這樣我問你幹麼?) ---------------結束------------ 其實整件事情讓我有點不舒服,因為我只是想要了解日文的程度難度 一句話一個問題也希望對方可以簡單回答 但是卻被拿出了PTT文化給"教導"了一下 後來跟我妹(因為工作需要 專長在心理輔導跟諮商)討論這件事情 她講了個很有趣的論點 她說:站在專業的領域上(或是專長 一般人比較不可及的) 人都會有種"優越感" 感覺懂得比別人多 也會有種不可侵犯(分享)的感覺 比如說 當成為專業教師 我對自己有種成就感(優越感) 我苦心準備的教材為什麼要輕易的分享給別人(不可侵犯) 這種感覺 在職場上更加明顯 因為會危及到自己的工作跟地位 當然後面有點離題了 只是我把我們的對話整個PO上來而已 我後來也有跟我朋友表明了,其實我覺得伸手牌並沒有錯 重點是 1.禮貌及對方願不願意幫忙 或是 2.你提供相對的報酬 但是他受到PTT網路文化 顯得相當的嫌惡伸手牌這種事情 我就跟A子表明了,其實我覺得伸手牌並沒有錯 但是前提是上面兩個重點 我們就來談談這兩個重點 1.當你詢問一個問題 網路上的人 除了基於大家對於相關問題的熱心 並沒有"義務"要跟你說明 也沒有義務幫你解答 其實這就跟駭客那篇文章是一樣的 當你提出的文章跟問題不夠水準跟不夠禮貌 只會讓對方覺得你沒有用心在這上面 當然被笑跟被噓是一定的 所以 我想PTT上不少人有駭客的優越感跟專業 因為他們也是花了不少時間在上面 所以 請研究並檢討一下你發問的方法跟技巧 2.提供相對的報酬 這是一個好方法 也是我說伸手牌並沒有錯 但是前提是你願意提供報酬 A子跟我說了 既然要學就得自己找資料 我也跟她說了 某種情況下 資源是可以利用的 這就有一個問題了 你要開車要先學會做一台車嗎?我們舉一個比較誇張的例子 郭台銘需要IC設計的專業領域,但是他需要從基礎的IC設計的書本去從頭翻起嗎? 所以他付出了金錢購買了那些資訊(人才) 所以...當大家不想要幫你的時候(你的問題顯得你"沒時間"去認真研究) 你可以選擇你可以的代價去換取你想要的結果 我想大家不需要去公開酸那些所謂的新手或是不想相對付出或是沒有禮貌的伸手牌 因為在公開的版面上酸了 可能會讓另外的新手覺得進入這個世界的門檻(前輩)很嚴苛 至於那篇 如果有違規 就讓板主處理就好了 看是刪文劣文還是水桶 畢竟有時候 有碰壁的經驗 才會得到相對的警惕 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.211.83.179

02/25 09:45, , 1F
對了 有關最後那個日文的後續 我檢討了自己一下
02/25 09:45, 1F

02/25 09:46, , 2F
我錯估了自己跟A子的交情 才會莫名提問 其實有時候發問
02/25 09:46, 2F

02/25 09:46, , 3F
真的要好好審視一下自己的問題是否恰當 我後來就翻書了
02/25 09:46, 3F

02/25 10:01, , 4F
就900小時學習時數啊,這問題去日文板問也會很多人回應的
02/25 10:01, 4F

02/25 10:04, , 5F
結論你跟A子的友情還好嗎?XD
02/25 10:04, 5F

02/25 10:04, , 6F
哈哈~感謝回答 真的! 你的回答量化了我的問題答案
02/25 10:04, 6F

02/25 10:05, , 7F
比我想知道的更清楚 其實我是想知道的是要學到哪種程度
02/25 10:05, 7F

02/25 10:05, , 8F
就算是素昧平生的人也不會回應的這麼無禮吧....
02/25 10:05, 8F

02/25 10:05, , 9F
不好 其實就是泛泛之交 你想認識A子嗎?還是想認識我(羞
02/25 10:05, 9F

02/25 10:07, , 10F
哈 可能他覺得日文這種東西是他的專門 覺得我太草率
02/25 10:07, 10F

02/25 10:09, , 11F
但是你這篇我會噓A子
02/25 10:09, 11F

02/25 10:10, , 12F
去到考場看到滿坑滿谷的應試人員,就不會覺得有多了不起
02/25 10:10, 12F

02/25 10:10, , 13F
也別噓她 因為搞不好我講的比較站在自己的立場
02/25 10:10, 13F

02/25 10:10, , 14F
所以還是有檢討自己的必要
02/25 10:10, 14F

02/25 10:11, , 15F
因為她覺得她考過的 跟現在考的完全不同 我不如自己找
02/25 10:11, 15F

02/25 10:11, , 16F
可是我想 語文不是在於考試 而是在於學了如何用
02/25 10:11, 16F

02/25 10:12, , 17F
你舉的例子跟原po根本就不一樣條件,A子亂套用規則罷了
02/25 10:12, 17F

02/25 10:12, , 18F
如果你改成你開口跟人家要過去的講義資料那就一樣
02/25 10:12, 18F

02/25 10:13, , 19F
如果今天是法文、德文的話,那她的態度就很有高傲的價值
02/25 10:13, 19F

02/25 10:13, , 20F
就我來說的話
02/25 10:13, 20F

02/25 10:14, , 21F
NICO上還一堆GAMEONE的影片沒人翻咧
02/25 10:14, 21F

02/25 10:15, , 22F
翻了一部STG的影片就快留芳百世了
02/25 10:15, 22F

02/25 10:16, , 23F
玩遊戲所需日文程度的話,聽的懂有野的笑話梗就差不多了
02/25 10:16, 23F

02/25 10:16, , 24F
A子成功轉移話題XD
02/25 10:16, 24F

02/25 10:19, , 25F
r兄 所以我說啦 就是在於 發問 跟 相對報酬
02/25 10:19, 25F

02/25 10:19, , 26F
原PO我想他問的 都大有問題在....
02/25 10:19, 26F

02/25 10:20, , 27F
這樣就可以流芳百世啊 我以為這句話要到我掛點後
02/25 10:20, 27F

02/25 10:20, , 28F
我子孫才會奉上給我 看來要達成這目標還艇容易的(笑
02/25 10:20, 28F

02/25 10:20, , 29F
K兄只是閒聊吧,不然GOOGLE一下就出來的東西
02/25 10:20, 29F

02/25 10:21, , 30F
A子成功轉移話題? = ="慘了 網路有很多梗我不懂..
02/25 10:21, 30F

02/25 10:22, , 31F
恩..有時候聊天也會惹怒別人 不過 專業畢竟是專業
02/25 10:22, 31F

02/25 10:22, , 32F
我對於自己不懂別人懂的 其實都還蠻佩服的 因為得花時
02/25 10:22, 32F

02/25 10:23, , 33F
你問的沒問題,是A子態度有問題
02/25 10:23, 33F

02/25 10:25, , 34F
其實我也還蠻想學好日文 中文化一些喜歡的遊戲(目標)
02/25 10:25, 34F

02/25 10:25, , 35F
雖然這個目標有點違法就是了
02/25 10:25, 35F

02/25 10:26, , 36F
但是我喜歡的遊戲 日文的字數都是天量啊 而且很道地
02/25 10:26, 36F

02/25 11:00, , 37F
相對報酬就是可以噓文酸文而得到發洩 只是不是提問人
02/25 11:00, 37F

02/25 11:03, , 38F
但網路上因匿名關係很多是射後不理的 和現實不同 這點
02/25 11:03, 38F

02/25 11:04, , 39F
A子可能沒注意到差別
02/25 11:04, 39F

02/25 12:20, , 40F
舉這例子根本牛頭不對馬嘴 推remina的看法
02/25 12:20, 40F

02/25 12:33, , 41F
我想我講的例子 只是講一種心態 而非指誰
02/25 12:33, 41F

02/25 12:33, , 42F
對於這樣相關的例子 我覺得應該發生的多不勝數
02/25 12:33, 42F

02/25 12:37, , 43F
並不是因為駭客的優越感 你去職場工作 沒頭沒腦就叫同事
02/25 12:37, 43F

02/25 12:38, , 44F
幫你做好你自己該花時間做的工作 你覺得同事會怎樣?
02/25 12:38, 44F

02/25 12:39, , 45F
說罵退小白的人有駭客的優越感 也是在冠大帽子
02/25 12:39, 45F

02/25 15:20, , 46F
A子根本莫名其妙吧XD 我覺得她把不一樣的狀況扯在一起了:P
02/25 15:20, 46F

02/25 16:37, , 47F
ka你講的是兩個不一樣的問題,工作上那個,是因為怕對方
02/25 16:37, 47F

02/25 16:38, , 48F
輕易超越還產生的不可侵犯的感覺,我想如果你對這方面有
02/25 16:38, 48F

02/25 16:38, , 49F
興趣,可以私信,我們就不浪費版面在此打住這話題了吧
02/25 16:38, 49F

02/25 16:39, , 50F
還有 至於罵退小白有優越感!?我想我沒這樣說過
02/25 16:39, 50F

02/25 16:40, , 51F
我只是覺得模擬器版可以更加溫和點(看下下篇)而已
02/25 16:40, 51F

02/26 00:33, , 52F
兩個根本就完全不一樣的情況
02/26 00:33, 52F

02/26 13:39, , 53F
A子的回答很奇怪+1
02/26 13:39, 53F

08/18 18:23, , 54F
興趣,可以私信,我們就 https://noxiv.com
08/18 18:23, 54F

10/06 03:53, , 55F
如果你改成你開口跟人家 https://daxiv.com
10/06 03:53, 55F
文章代碼(AID): #1DPmaj3x (Emulator)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DPmaj3x (Emulator)