Re: [新聞] 「王葛格一直要我丟伸卡」　余謙轉頭看

看板Elephants作者 (路人初號機)時間1年前 (2023/04/09 21:36), 1年前編輯推噓45(45推 0噓 65→)
留言110則, 32人參與, 1年前最新討論串2/2 (看更多)
影片上看起來主要是他的二縫線的水平位移幅度有出來， 但要有洋基時期王建民的伸卡威力，余謙的垂直位移幅度感覺沒有這麼大(應該說是還 差蠻多...) https://www.youtube.com/watch?v=yDuAcPXYoNQ
可以參考0:18~0:37，大致上可以看到主要是速度快、橫向有位移，但垂直位移 感覺不出來有，如果垂直位移有王建民的幅度，投高角度的效果可能反而沒這麼好 這顆球的轉速是2100多，而王建民的在皇家的平均轉速是1864，若我們假設(這裡用假 設是因為好像還沒定論)伸卡球的下墜幅度跟轉速成反比，那個余謙這顆二縫線用轉速 來判斷應該是真的下墜不多，而他的四縫線如果也差不多是這個轉速(2100轉的四縫線可 能比較不會跑..那也難怪王建民會建議他練二縫線來搭配四縫線使用了。 不過以余謙跟哲源的控球能力相比之下，可以想見哲源的四/二的比例可以視狀況改變， 但余謙的話，在控球還沒有顯著改善之前，可能會轉而倚賴二縫線速球，甚至取代四縫線 成為他的主力速球。 https://www.youtube.com/watch?v=S-wjyNTqzT4
另外josh也有影片介紹到，伸卡球因應飛球革命之後產生的新趨勢：放球點變低並往前延 伸，使得在低角度的伸卡球，可以用比較平、小的下墜軌跡騙過打者，鑽進下緣好球帶 取得好球。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.68.192 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1681047374.A.F3E.html ※ 編輯: darkofpolo (118.232.68.192 臺灣), 04/09/2023 21:37:01
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04/09 21:38, 1年前 , 1F
現在MLB不乏有軌跡大的伸卡，像是大谷，可能還要參考
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04/09 21:38, 1年前 , 2F
轉軸之類更進階的數據
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推
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老王有料
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推
04/09 21:42, 1年前 , 4F
用轉速比比較不適合，畢竟儀器不同
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推
04/09 21:49, 1年前 , 5F
應該是要求尾段變化，幅度小一點沒關係，不過這個更難
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04/09 21:49, 1年前 , 6F
吧！
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推
04/09 21:53, 1年前 , 7F
他被操出問題後四縫讓打者揮空能力就沒這麼好了
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推
04/09 21:55, 1年前 , 8F
變成滾地球投手也是成功的轉型
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推
04/09 21:58, 1年前 , 9F
他變速跟滑球如果能維持今天水準，三振也不會少的
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04/09 22:00, 1年前 , 10F
身高也有影響吧 差了10幾公分
04/09 22:00, 10F
推
04/09 22:03, 1年前 , 11F
余謙比較關鍵的還是滑球和變速的控球 畢竟他比較能製
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04/09 22:03, 1年前 , 12F
造揮空的就是這兩個球路
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04/09 22:05, 1年前 , 13F
如果變化球狀況不好 那很有可能就跟之前一樣會被黏 被
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04/09 22:05, 1年前 , 14F
耗球數又解決不了打者
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推
04/09 22:07, 1年前 , 15F
151的二縫線對中職打者來說應該是沒這麼好黏啦，不過7
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04/09 22:07, 1年前 , 16F
0球後就不到145了，續航力可能才是重點
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推
04/09 22:10, 1年前 , 17F
其實他今天第一局過後 速球就沒有再讓人揮空了 變化球
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04/09 22:10, 1年前 , 18F
狀況就相對重要 如果狀況不好就像官辦熱身賽一樣一直
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04/09 22:10, 1年前 , 19F
被纏鬥 用球數多最後解決不了打者
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推
04/09 22:15, 1年前 , 20F
假如他二縫為真 他的二縫就不是給你揮空的阿
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04/09 22:15, 1年前 , 21F
不過二縫本來就不是用來讓人揮空的
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04/09 22:15, 1年前 , 22F
他在澳職 也是偏滾滾 今天二縫揮空單純是龍沒打過
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04/09 22:16, 1年前 , 23F
他也有點骰 當天就看他滑球還是變速誰比較好
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推
04/09 22:16, 1年前 , 24F
就是因為不是讓人揮空 所以變化球狀況才更重要啊
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04/09 22:17, 1年前 , 25F
不然就是會被黏
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04/09 22:17, 1年前 , 26F
二縫這麼好黏喔= =
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推
04/09 22:17, 1年前 , 27F
他的滑球就是控球練了兩年也不行阿，不然早就上一軍了
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04/09 22:17, 1年前 , 28F
，或許變速可以練看看，但是老王應該就是要讓他改變成
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04/09 22:17, 1年前 , 29F
滾球投手吧，變化球只是搭配用，搭配阿福的配球應該很
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04/09 22:17, 1年前 , 30F
合
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04/09 22:18, 1年前 , 31F
二縫就是給你打的球種 哪裡要求揮空
04/09 22:18, 31F
推
04/09 22:24, 1年前 , 32F
這樣看起來跟老王還真是同樣的遭遇，選秀看上的是四縫
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04/09 22:24, 1年前 , 33F
+滑球，然後滑球練不起來打掉重練成二縫線，難怪老王
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04/09 22:24, 1年前 , 34F
會力推二縫叫他去澳洲試試能不能用
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推
04/09 22:25, 1年前 , 35F
余謙滑球有兩檔位 123的搶好球數 133的誘騙打者
04/09 22:25, 35F
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04/09 22:27, 1年前 , 36F
不過老王是真的可以說是只靠一顆伸卡站穩，余應該很
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04/09 22:27, 1年前 , 37F
難複製，還是要有其他球種搭配
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04/09 22:28, 1年前 , 38F
借問一下，余謙13x 140的是變速嗎？
04/09 22:28, 38F
推
04/09 22:29, 1年前 , 39F
看軌跡啊 滑球和變速軌跡不一樣
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還有 31 則推文
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04/09 23:07, 1年前 , 71F
麼開
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推
04/09 23:08, 1年前 , 72F
是啊 飛球革命之後二縫伸卡投手已經逐漸式微了
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推
04/09 23:23, 1年前 , 73F
140的是滑球沒錯 總之他這把速度真的鬼
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04/09 23:45, 1年前 , 74F
二縫線也是可以追求揮空的 前提是球速要夠快
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04/09 23:51, 1年前 , 75F
以他的這球速 追求低轉速(移動量大)會比較來得有效益
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04/10 00:03, 1年前 , 76F
他只要放球點可以像今天一樣穩，好球率保持在65%附
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04/10 00:03, 1年前 , 77F
近威力就會很好
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04/10 00:04, 1年前 , 78F
順其自然他就會找到屬於他的伸卡球，他的跟吳哲源的
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04/10 00:04, 1年前 , 79F
也不一樣，也都不需要去模仿到跟老王一樣
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推
04/10 00:10, 1年前 , 80F
也不用拿他跟王的伸卡比啦 丟得出那種球的人不會在
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04/10 00:10, 1年前 , 81F
中職
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04/10 00:11, 1年前 , 82F
我比較疑惑的是今天配吊高球怎麼也是二縫線
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04/10 00:11, 1年前 , 83F
整場不知道四縫線有幾個
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推
04/10 00:18, 1年前 , 84F
其實他的二縫線軌跡不大 肉眼看跟四縫線實在分辨不出
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來
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04/10 00:19, 1年前 , 86F
要不是他賽後的訪談 沒人知道他150的是二縫線
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推
04/10 02:17, 1年前 , 87F
二縫線現在已經不是王40那個年代投給你打的球種，反而
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04/10 02:17, 1年前 , 88F
比較偏向跟四縫混搭擔任突襲的角色，可以靠位移走右打
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04/10 02:17, 1年前 , 89F
者後門，也可以搭配變速或滑球騙左打揮空。
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推
04/10 03:26, 1年前 , 90F
其實不是他壞了四縫騙不了人，是職業你很難只靠直球，要
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04/10 03:26, 1年前 , 91F
靠直球吃飯除非你153+還要搭配夠好的轉速
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04/10 03:27, 1年前 , 92F
就像討論的二縫跟四縫，但這還是兩個球種也不是直球而已
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推
04/10 06:43, 1年前 , 93F
直球品質還是有差啦，一些討論他進職業前後的差別有提到
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04/10 06:43, 1年前 , 94F
，他U18時直球帶正旋的，那時他那顆直球讓很多球探流口
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04/10 06:43, 1年前 , 95F
水，但進職業後就發現他直球性質改變揮空率變不高，再加
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04/10 06:43, 1年前 , 96F
上變化球也不夠成熟，變成要整個大修找出適合他的投球節
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推
04/10 09:38, 1年前 , 97F
深卡主要是讓你打不好 不是要三振的
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04/10 09:54, 1年前 , 98F
我們內野防線不錯 相對適合伸卡的
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04/10 09:57, 1年前 , 99F
雖然目前看起來是有速度 位移不夠
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04/10 09:57, 1年前 , 100F
可是如果能穩定維持這個品質 在中職站穩一定可期
04/10 09:57, 100F
推
04/10 10:11, 1年前 , 101F
其實現在中職打者，沒有155以上直球要揮空都有難度
04/10 10:11, 101F
推
04/10 12:38, 1年前 , 102F
沒這麼誇張吧，上週我爪就被布雷克140+的直球K的不要
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04/10 12:38, 1年前 , 103F
不要的
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推
04/10 12:59, 1年前 , 104F
進步很多 有料！
04/10 12:59, 104F
推
04/10 14:23, 1年前 , 105F
球速快還會被打的例子 是想到火球仁
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推
04/10 14:39, 1年前 , 106F
沒有其他變化球種搭配140直球怎麼可能有用
04/10 14:39, 106F
推
04/10 22:51, 1年前 , 107F
那是布的變化球強啊
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04/10 22:51, 1年前 , 108F
曾跟陳 變化投不出來 直球還不是會被打爆
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他們也150+
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04/10 23:07, 1年前 , 110F
別急 慢慢來 希望余別痛痛先
04/10 23:07, 110F
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