Re: [討論] 換血、假先發與爪典三箭，兼談票房

看板Elephants作者 (伍佰再打玖哲)時間6年前 (2018/05/16 07:58), 6年前編輯推噓15(15推 0噓 47→)
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教練團現在正在處一個非常尷尬的狀況 一、戰績壓力 自從新聞報出來，要換總教練的消息出來 隔天史總就用了假先發來救戰績 所以應該是高層下軍令狀了 如果在這樣子戰績爛下去，比如說平了隊史最差半季紀錄 還是其他難看的記錄，史總應該就是只做到上半季了 反正之前中信也是有先否認，後換總教練的前例 二、新人養成、保護 目前重點培養的那幾位新人投手，包括了陳琥、蔡齊哲、陳柏豪等 嚴格來講教練團還是有在做保護，控管球數、角色定位 不能否認的確有受到高層外力影響，去影響到教練團在使用這幾位新人 這也是目前教練團最頭痛的問題 至於野手的問題不大，就當作是多繳學費吧 明年恰周退了之後，先發陣容大致上跟昨天一樣 一壘換成許基宏，DH就拿來當野手守備上的輪休 三、選秀 這應該是目前最急迫的，到底中信是要未來還是要現在戰績為主 如果要戰績，季中選秀又選了一堆看似即戰力，結果進來又不符合戰力的人 重建之路還要再拖很久，中信在選秀上已經吃了很多的虧 今年又是第三順位選，策略到底是要以養成為主還是以戰力為主 很多事情都是環環相扣的 季中選秀選養成 - 戰績不好 -高層下令要救戰績 - 教練團開始亂搞想辦法 -新人養成失敗 -戰績不好 所以中信高層要做的，是要換血，還是要救戰績 就像統一那樣子，戰績不好我就是換總教練 然後選秀順位我就是先選潛力股，沒有就選即戰力選手 但是不要給我亂搞什麼假先發，投手角色換來換去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.50.131.198 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1526428738.A.D9F.html ※ 編輯: Avengers (110.50.131.198), 05/16/2018 08:00:58
推
05/16 08:03, 6年前 , 1F
我還是很想問 在投手的用球數有控制下 假先發的缺點到
05/16 08:03, 1F
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05/16 08:03, 6年前 , 2F
底在哪？
05/16 08:03, 2F
假先發現在都是本土投手先發 但是如果本土投手壓不住，開局就爆 你是要押上洋投，還是本土投手? 像昨天的比賽，又是牛棚投手落賽，這個就是和有沒有假先發沒有差別了 中信目前的假先發，就是要洋投吃完剩下七局，但是如果爆掉 再加上中信的打擊、守備本來就是不穩定的因素 一分差的比賽不見得追的回來 我不反對假先發，但是中信目前的狀況不適用於假先發
推
05/16 08:04, 6年前 , 3F
你看看精美的球探部門，期待嗎？
05/16 08:04, 3F
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05/16 08:06, 6年前 , 4F
多選幾個砂礫，看會不會撿到珍珠，反正史迷只會怪史總手上
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05/16 08:06, 6年前 , 5F
沒好菜，打的爛，調度爛都不是教練團的問題。
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推
05/16 08:07, 6年前 , 6F
第三順位選 怎會是第二順位 統一才是第二
05/16 08:07, 6F
對，我打錯了，抱歉
推
05/16 08:08, 6年前 , 7F
那用正常先發洋投好投 結果中繼又敗掉 是不是又要罵
05/16 08:08, 7F
這就是雞生蛋，蛋生雞的問題了 目前教練團就是因為戰績壓力所以才改假先發 調度受到外力影響，本來就是不對的
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05/16 08:09, 6年前 , 8F
最近輸的狀況都不是假先發壓不住出問題吧?
05/16 08:09, 8F
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05/16 08:11, 6年前 , 9F
不認為完全是因為高層 如果假先發在中繼好用也不需提早上
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推
05/16 08:11, 6年前 , 10F
昨天是洋投自爆的關係吧
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05/16 08:13, 6年前 , 11F
還有守備雷
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05/16 08:13, 6年前 , 12F
再講到投手角色 假先發一樣中繼使用 假中繼一樣先發準備
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05/16 08:14, 6年前 , 13F
其實定位上沒有改變 也不完全是為了養本土先發而假先發
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推
05/16 08:14, 6年前 , 14F
還有史總手上沒好菜吧……怎麼沒幫史總想理由呢？
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05/16 08:15, 6年前 , 15F
現在我是看不出來，除了琥跟七折，史總還想練誰？
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05/16 08:16, 6年前 , 16F
洪跟志龍的用法一點也不像練先發阿XD
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推
05/16 08:19, 6年前 , 17F
恰周退了 未來外野大概就是雙子志豪 內野基王拔岳跟王了
05/16 08:19, 17F
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05/16 08:21, 6年前 , 18F
游擊除非東融這兩三年有進步 不然真的看不的未來....
05/16 08:21, 18F
推
05/16 08:22, 6年前 , 19F
假先發這詞可以拿掉了，洪跟楊就是設定為2局的投手，無論是
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05/16 08:22, 6年前 , 20F
先上還是後上
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推
05/16 08:39, 6年前 , 21F
我是覺得就本隊情況而言 更適合 看本隊投手精美的心臟
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05/16 08:39, 6年前 , 22F
後段危機處理能力更差
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推
05/16 08:50, 6年前 , 23F
你講這些有考慮到前段時間正常先發後本土投手BB連發嗎？
05/16 08:50, 23F
這不代表他在前面二局上來就不會bb連發 先發、中繼賽前、賽後的調整本來就不一樣 短期可以，長期下來，會造成受傷的風險
推
05/16 09:57, 6年前 , 24F
我反而覺得現階段，就是應該先用假先發來調整，因為
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05/16 09:57, 6年前 , 25F
一二局跟七八局是不一樣的，等到調整出中繼再思考正
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05/16 09:57, 6年前 , 26F
常先發，這不是好不好，而是你只有這些菜，當然，你
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05/16 09:57, 6年前 , 27F
也可以說這是因為戰績，但是你看看我們的土投，喊了
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05/16 09:57, 6年前 , 28F
八百年的土投當自強根本就是喊爽的。
05/16 09:57, 28F
是只有這些菜，但不能因為菜爛，你就隨便炒一炒 短期大家都看到這樣子調整可能不錯，但長期下來會造成疲勞、受傷的風險 更何況，心理因素是每個選手最難捉摸的部份 講難聽一點，為什麼同樣投二局，投先發投手不會出事，投牛棚就會出事 心理抗壓能力低嗎??那這樣子不如請催眠大師來還會比較來 每個選手都給他催眠一下
推
05/16 10:08, 6年前 , 29F
現在的確就是在最後提的loop中，而且球季大約三分之一
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05/16 10:08, 6年前 , 30F
而已，最可怕的傷兵或是疲勞問題還不明顯，所以可能還沒
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05/16 10:08, 6年前 , 31F
到谷底
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05/16 10:37, 6年前 , 32F
潛力股？統一？我有看錯嗎？
05/16 10:37, 32F
你不能拿後面的結果來論，當初統一選陳韻文、林子崴本來就是潛力股
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05/16 11:23, 6年前 , 33F
簡單的說就是覺得史總這樣不好 但是也沒更好的辦法
05/16 11:23, 33F
推
05/16 11:27, 6年前 , 34F
直接練4個本土先發不就好了嗎？不用理戰績。反正下半季
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05/16 11:27, 6年前 , 35F
重來啊
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05/16 11:28, 6年前 , 36F
不管是哪個聯盟 NBA MLB都一樣
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05/16 11:28, 6年前 , 37F
不可能有任何團隊出來說 我們上半季就是擺爛練兵
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05/16 11:29, 6年前 , 38F
NBA就算是坦 也會裝的一副很想贏的樣子
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05/16 11:29, 6年前 , 39F
但是現在就是這個球團放不下
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05/16 11:29, 6年前 , 40F
心理因素怎麼可能沒影響啦
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05/16 11:33, 6年前 , 41F
現在中信表現出來的就是真的想贏 但贏不了
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05/16 11:38, 6年前 , 42F
催眠大師催眠一下可能真的不錯
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05/16 11:46, 6年前 , 43F
"中信在選秀上已經吃了很多的虧"也是結果論阿XDDD
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05/16 11:47, 6年前 , 44F
目前數據呈現出來的結果 open醬成績比在中繼出賽穩定
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我是不知道統一在重建時期，有沒有建立選秀策略 不然選這幾位年輕新秀真的是勇氣可嘉 中信從接手之後，選的都是即戰力，除非是沒有即戰力才會選潛力股 結果選了之後都是落賽具多，江忠城、潘志芳等 所以我才說，如果中信要換血要重建，適必選秀策略就要放在潛力股身上 除非有超級即戰力可選
推
05/16 12:20, 6年前 , 45F
你提到一個很好的點，我也相信那是短期的操作方式，
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05/16 12:20, 6年前 , 46F
而原因就是我們的牛棚。你可以以不變應萬變，但是有
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05/16 12:20, 6年前 , 47F
改變的時候是不是應該要稍微看一下後續。四勝四敗不
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05/16 12:20, 6年前 , 48F
是結論，如果守備好點拿六勝都有機會。
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05/16 12:20, 6年前 , 49F
琥要不要延後我覺得可以討論，但是很明顯就是一局開
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05/16 12:20, 6年前 , 50F
始跟三局開始投的問題，你說的會不會影響就現階段其
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05/16 12:20, 6年前 , 51F
實控管的模式下應該就是中繼，當然你可以說洪過操，
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05/16 12:20, 6年前 , 52F
但是看看吳丞哲，你會發現其實是有一套邏輯的。
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05/16 12:20, 6年前 , 53F
我還是相信那是過渡，而且有可以討論的地方，但是目
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05/16 12:20, 6年前 , 54F
前來說沒有什麼時候不好。。。
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05/16 12:24, 6年前 , 55F
只要還能堅持住2 6的想法 固定三局上
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那就還能看下去 不然真的不行
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05/16 12:32, 6年前 , 57F
現在是要看這種作法可以維持多久 以及其他三隊反應速度
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※ 編輯: Avengers (110.50.131.198), 05/16/2018 12:55:16
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05/16 15:16, 6年前 , 58F
建立球員自信心方面看得出來教練團用了很多力
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05/16 15:17, 6年前 , 59F
假先發就是一個方法 左洪跟志龍氣勢都跟以前不一樣
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05/16 15:18, 6年前 , 60F
假先發之所以會是假先發 就是調整方式跟真先發不一樣
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05/16 15:19, 6年前 , 61F
不用擔心選手調來調去不適應或受傷
05/16 15:19, 61F
推
05/16 23:12, 6年前 , 62F
請問洪這幾場假先發和他中繼的調整有什麼不一樣？
05/16 23:12, 62F
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