Re: [閒聊] 琥王的養成(部分轉錄專欄)

看板Elephants作者 (笑點很低)時間6年前 (2018/05/05 02:31), 編輯推噓27(29推 2噓 44→)
留言75則, 29人參與, 6年前最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《cks40660 (义裕义)》之銘言： : 這周逆先發投手表現讓人驚艷 : 原來洋投還有這種玩法 : 說實在如果兩場贏球的比賽 : 把洋投土投對調，結果如何沒人知道 : 但看土投後援我肯定要心臟夠強 : 另外不得不提到本土先發養成 : 七折真的越投越好 : 至於琥王 : 今天有篇專欄很有趣"感嘆曾公！談今年陳琥的養成 " : https://www.sportsv.net/articles/51391 : 說實在在沒看到這篇文之前 : 我跟爪典一樣覺得季初第一指這樣當敗處令人憂心 : 但從事後去分析陳琥的用球數真的有被控管 : 至少不是天天系列，被燃燒殆盡 : 或許會有人認為是事後諸葛(就是因為則均爆了，才幫教練團解套 : 我自己是往好的方向想 : 教練團是真的有遠見 : 慢慢幫選手調整 : 期待志龍也能朝先發養成 其實陳琥還算是在有戰績壓力&球迷壓力下提早登場， 不然應該還是會再觀察久一段時間，但就目前結果來看，是還不錯。 陳琥在中職的標準，應該是要成長到羅力這種洋投等級的先發投手， 在24~26歲前達標，可以穩定的吃7~8局失1~2分，都算是有養成功。 雖然這兩場先發結果不錯，但內容其實還可以更好， 他是有成長到就算把球餵進好球帶都打不到的能力，只是還要修正的地方還很多。 另外來說說對教練團規劃的想法，教練團對於現在選手的規劃大概可以分幾個時期： 1. 培養期(18~20) 2. 成長期(21~23) 3. 銜接期(24~26) 4. 成熟期(27+) 那個年齡是個正常標準區間，每個選手會有這個時期"應該表現出來的程度"， 會用那個標準和選手的基礎能力，去評量他應該要達到什麼程度的表現， 當然會有些是資質特好的例外(子豪、陳琥)，他們的各時期的標準又會往前拉一些。 至於之前有人質疑則均為什麼可以比陳琥早先發? 因為則均也算接近該驗受的時期，2軍成績不差，當然就會優先， 這是他掙來的機會，該給要給，不行就回去再練， 他應該還是有先發的機會，如果這幾年訓練的標準沒改， 24歲前他無法達標5局失4~5分的話，就會穩定的轉為長中繼， 現在如果他擺在長中繼就會是一個適應的角度出發，但還是用先發看待他。 7折的投1休4，看起來就是要把他定位"吃長局數&失分稍多沒關係的先發"， 理想標準是5場先發，有4場吃6~7局，失4~5分， 那他如果可以壓在3分以內，就算是非常棒的先發投手， 這幾場投下來，在場上不懼戰，只是穩定性稍嫌不足， 這都還可以成長，我自己是蠻期待他可以成長到什麼程度。 講完投手講打者，雙子目前就是以Ready接棒3,4兩棒在做調整， 開季兩個狀況多糟就不多敘述，但他們的標準會放在， "有沒有固守好球帶&出棒的俐落度"，所以子賢下去調整，回來後還不賴~ 基本上只要狀況好，這兩位就會往中心棒次塞了， 要讓他們開始習慣中心棒次的壓力，狀況一掉，就會往後擺， 雖然他們狀況高高低低，很不穩定，但實力都不會太差， 反而比較謎的是基宏，雖然說他還是很有威壓感， 但他當初建立的威壓感是在POWER+高等級的選球建立出來的， 但他現在的選球......QQ 這其實在他竄出那年就有討論過， 他如果失去好的選球能力，就會看起來好像普通一點， 還是很期待他可以回到狀況好的那幾年。 史是不是好教練，這可以從很多角度來看， 我對他也是打個問號，但評論他的好壞， 可以等他哪天正式離開球團回過頭來再評論， 而他的團隊一直都有規劃可以看得出來， 他們試著要去找出這個團隊有沒有可能更好的方式， 我常常覺得我們球迷都逼的教練團要把自己思路公開， 結果別隊都知道我們怎麼想XD 根本可以提早預防， 當然如果用典哥和很多台灣教練比較日派的角度就會覺得很奇怪， 大多也是趨向"穩定"的調度， 但這隻球隊前幾年的絕對信任和自由管理，其實並沒有反應在比賽內容和冠軍上， 那調整方式就勢必需要了。 其實上次狗吠看到曾公的回覆就有這種感覺， 但沒辦法，球隊戰績就是不好，總教練做什麼都會是錯的， 這也是他該承擔的，那有人開了頭，就不小心打了太多XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.104.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1525458660.A.436.html
→
05/05 02:36, 6年前 , 1F
爪典是真心爪迷 但他的想法的確比較日派
05/05 02:36, 1F
推
05/05 02:38, 6年前 , 2F
有規劃有想法的執行 驗收成果不會是現在 放寬心看
05/05 02:38, 2F
推
05/05 02:42, 6年前 , 3F
05/05 02:42, 3F
→
05/05 02:43, 6年前 , 4F
我只怕史總團隊太早走 換個土教又像前幾年一樣玩壞土投
05/05 02:43, 4F
→
05/05 02:44, 6年前 , 5F
那就是命了....哈 我是覺得沒有不嘗試的理由，中職近年是
05/05 02:44, 5F
→
05/05 02:45, 6年前 , 6F
真沒養出很成功的投手。
05/05 02:45, 6F
推
05/05 02:45, 6年前 , 7F
我普通人一個是沒辦法看到這麼多只是覺得上賽季觀察史總
05/05 02:45, 7F
→
05/05 02:45, 6年前 , 8F
相信他是有邏輯有規劃的...所以他一開始把琥先放在中繼
05/05 02:45, 8F
→
05/05 02:45, 6年前 , 9F
是有用意...沒想到真的是有控制用球數來執行史總的規劃
05/05 02:45, 9F
→
05/05 02:47, 6年前 , 10F
至於教練團續不續 這是球團季末要考量的 希望是續約拉
05/05 02:47, 10F
→
05/05 02:50, 6年前 , 11F
現階段看起來比較成功的妹妹 他就養了4年
05/05 02:50, 11F
→
05/05 02:50, 6年前 , 12F
而且養成方法之激烈
05/05 02:50, 12F
→
05/05 02:51, 6年前 , 13F
沒壞 算他好運
05/05 02:51, 13F
→
05/05 02:52, 6年前 , 14F
台灣養打者已經找到方法了，但投手還在靠運氣，站在台灣
05/05 02:52, 14F
→
05/05 02:53, 6年前 , 15F
棒球的角度，我會很希望不管是哪一隊，趕快找出養的方法
05/05 02:53, 15F
→
05/05 02:57, 6年前 , 16F
那教練就需要進修阿...
05/05 02:57, 16F
→
05/05 02:58, 6年前 , 17F
目前本土教練 殺豬公居多 好用就一直用
05/05 02:58, 17F
推
05/05 02:59, 6年前 , 18F
嘟嘟之後台灣出了什麼獨擋一面的土投嗎
05/05 02:59, 18F
→
05/05 02:59, 6年前 , 19F
以中華隊球迷的角度 今天瘦邱我就挺同情他的
05/05 02:59, 19F
→
05/05 03:00, 6年前 , 20F
一定要選一個 應該是王溢正吧 但她國際賽超級烙賽的
05/05 03:00, 20F
推
05/05 03:00, 6年前 , 21F
難道真的沒半個人才 我看是土教只會炒短線
05/05 03:00, 21F
→
05/05 03:02, 6年前 , 22F
要不是嘟嘟阿福天賦異稟 土教到底養出了什麼土投
05/05 03:02, 22F
推
05/05 03:04, 6年前 , 23F
嘟嘟阿福這些都是通過日式磨練僥倖活下來...
05/05 03:04, 23F
→
05/05 03:06, 6年前 , 24F
這幾年中職算有好菜，不然其實我們看到很多好的小將，擺
05/05 03:06, 24F
→
05/05 03:07, 6年前 , 25F
在大旅外時代，根本就會出去，陳琥、子豪、大王...等，根
05/05 03:07, 25F
→
05/05 03:07, 6年前 , 26F
本不會在台灣，雖然說真正的頂級選手還是旅外，但比起大
05/05 03:07, 26F
→
05/05 03:08, 6年前 , 27F
旅外時期，現在是好好找方式的時候。
05/05 03:08, 27F
推
05/05 03:58, 6年前 , 28F
我好奇杜家明在二軍投的不好嗎 以前看他上一軍至少很
05/05 03:58, 28F
→
05/05 03:58, 6年前 , 29F
少把自己投倒
05/05 03:58, 29F
噓
05/05 05:34, 6年前 , 30F
基還是有選球 揮空率高K多不等於不會選
05/05 05:34, 30F
推
05/05 06:25, 6年前 , 31F
基還是有在選球,只是contact比之前差很多
05/05 06:25, 31F
推
05/05 07:34, 6年前 , 32F
基選球不差啊 是掌握球的比例降低了
05/05 07:34, 32F
推
05/05 07:50, 6年前 , 33F
基的選球需要擔心的話
05/05 07:50, 33F
→
05/05 07:50, 6年前 , 34F
本隊一半以上的打者不就沒救了
05/05 07:50, 34F
噓
05/05 07:57, 6年前 , 35F
基哪裡沒選球，揮了一個地瓜被三振就一直講
05/05 07:57, 35F
推
05/05 07:59, 6年前 , 36F
基本季選球沒什麼問題吧~
05/05 07:59, 36F
→
05/05 08:06, 6年前 , 37F
手傷應該有影響 有些球員受傷姿勢會改變...
05/05 08:06, 37F
推
05/05 08:06, 6年前 , 38F
日本甲子園也是磨掉一堆投手 能存活到職棒的 都是精選
05/05 08:06, 38F
→
05/05 08:06, 6年前 , 39F
過的
05/05 08:06, 39F
推
05/05 08:09, 6年前 , 40F
目前為止，個人覺得我琥先發的表現，已超乎預期，一切都
05/05 08:09, 40F
→
05/05 08:09, 6年前 , 41F
按步就班在進行；我七哲表現也愈來愈好。只要琥哲能成功
05/05 08:09, 41F
→
05/05 08:09, 6年前 , 42F
養成穩定先發，史總今年就功德圓滿了。
05/05 08:09, 42F
推
05/05 08:10, 6年前 , 43F
基是擊球命中率不高 肉包球給他也是切成飛球 老是想長打
05/05 08:10, 43F
推
05/05 08:11, 6年前 , 44F
對富邦那場就算他打出牆也是平手 一直揮大棒 想想我們的
05/05 08:11, 44F
→
05/05 08:11, 6年前 , 45F
牛棚 先求上壘吧
05/05 08:11, 45F
推
05/05 08:12, 6年前 , 46F
琥的確是超乎預期，但繼續超乎預期也沒什麼不好XD
05/05 08:12, 46F
→
05/05 08:14, 6年前 , 47F
基也就這兩場揮擊比較不理想，再觀察看看，不用太早下
05/05 08:14, 47F
→
05/05 08:14, 6年前 , 48F
定論。
05/05 08:14, 48F
→
05/05 08:15, 6年前 , 49F
如果經營球團戰力面的人因球迷意見而轉彎那才是可悲
05/05 08:15, 49F
推
05/05 08:38, 6年前 , 50F
應該說基宏從去年底到現在給人的感覺選擇自己想攻擊
05/05 08:38, 50F
→
05/05 08:38, 6年前 , 51F
的球比較猶豫不決~單純覺得跟前幾年的果斷不太一樣
05/05 08:38, 51F
推
05/05 08:48, 6年前 , 52F
基宏今年選球是有回來了，選球跟攻擊之間就再看到幾場了
05/05 08:48, 52F
推
05/05 09:33, 6年前 , 53F
希望可以續約,當然也要看教練們留不留。至少恰可以出
05/05 09:33, 53F
→
05/05 09:33, 6年前 , 54F
國進修，而我相信威助那麼年輕,一定有可以融合日式跟
05/05 09:33, 54F
→
05/05 09:33, 6年前 , 55F
美式的胸懷。
05/05 09:33, 55F
推
05/05 09:35, 6年前 , 56F
所有年輕球員似乎都在確認修正課題，尋求突破的步調
05/05 09:35, 56F
→
05/05 09:35, 6年前 , 57F
看見這些，就覺得這組教練團能留多久就多久
05/05 09:35, 57F
→
05/05 09:36, 6年前 , 58F
「建立體系」真的不是一兩年的事。
05/05 09:36, 58F
推
05/05 09:52, 6年前 , 59F
只希望辜董堅持啊！！威助跟恰需要時間，不希望他們走
05/05 09:52, 59F
→
05/05 09:52, 6年前 , 60F
下神壇
05/05 09:52, 60F
→
05/05 10:15, 6年前 , 61F
恰當總教練酸的聲音 一定不會少 現在就不少人在酸了XD
05/05 10:15, 61F
推
05/05 10:28, 6年前 , 62F
看美聯25+年 除了工具人 調度果斷安排都很ok
05/05 10:28, 62F
→
05/05 10:28, 6年前 , 63F
當兄弟總a不容易，戰績壓力很大球迷不人哪
05/05 10:28, 63F
推
05/05 10:33, 6年前 , 64F
7折如果投七局失三分以下就是嘟嘟級了。4-5號先發標準可能沒
05/05 10:33, 64F
→
05/05 10:33, 6年前 , 65F
那麼高
05/05 10:33, 65F
→
05/05 10:34, 6年前 , 66F
理論上應該是5局失3分吧 這是給他的挑戰
05/05 10:34, 66F
→
05/05 10:34, 6年前 , 67F
如果能穩定吃到7局就算噴5分也沒關係
05/05 10:34, 67F
推
05/05 10:36, 6年前 , 68F
七折現在能吃局數就很夠了XD
05/05 10:36, 68F
推
05/05 11:18, 6年前 , 69F
哲哲現在只要吃到五局以上，最好是六局啦，炸幾分都還其
05/05 11:18, 69F
→
05/05 11:18, 6年前 , 70F
次XD 畢竟他也才第一個完整球季
05/05 11:18, 70F
推
05/05 11:45, 6年前 , 71F
六局三分 剩下的是打者與牛棚的事情
05/05 11:45, 71F
推
05/05 11:49, 6年前 , 72F
我哲還持續在進步中，給他完整的一個球季練，絕對是值得
05/05 11:49, 72F
→
05/05 11:49, 6年前 , 73F
的投資。
05/05 11:49, 73F
推
05/05 11:50, 6年前 , 74F
6局3分是qs耶 哪有這麼簡單
05/05 11:50, 74F
推
05/05 12:43, 6年前 , 75F
今年7折能夠吃5-6局炸個5分上下都能接受啦
05/05 12:43, 75F
‣ 更多 FIREFOQ 的文章
文章代碼(AID): #1QxARaGs (Elephants)
‣ 更多 FIREFOQ 的文章
文章代碼(AID): #1QxARaGs (Elephants)