Re: [討論] 子豪可以接替花花 成固定先發了嗎?

看板Elephants作者 (笑點很低)時間7年前 (2016/09/24 01:48), 7年前編輯推噓92(92推 0噓 142→)
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※ 引述《qwert1122 (松板就是強)》之銘言： : 當初子豪選進來 好像就是慢慢養成為目標 今年上半季為止都還是4.5號OF : 經過3年職棒洗禮 近況火燙的成績 好像已經可以固定先發了!? : 而花花又有腰傷問題 最有可能應該是跟花花競爭 : 先列出兩人今年成績! : 子豪: : PA:306 H:96 HR:13 RBI:60 0.350/0.408/0.562 : 花花: : PA:455 H:133 HR:4 RBI:43 0.338/0.407/0.430 : 打席少了1/3 : R勇和喇叭 在狗吠火車也說過 子豪以後絕對是球隊固定先發! : 看情況說不定這1.2年就會固定先發了 從子豪選進來就超期待他，很期待他超越某黑黑，等了3年總算是爆發。 志豪、花花、周董、子豪4個應該會是目前主力外野，威助就待退老兵， 偶而支援一下，而且他放代打真的很威，前陣子球隊狀況不好，看他守備、 跑壘的態度...真的是肅然起敬，完全榜樣。子賢目前看來打擊實力不會太差， 但應該還要一段時間適應，從4位主力身上分點PA應該不成問題，他要完全取代 4位主力其中一位，打擊率至少要維持在.320左右，這樣才會讓他的年紀、 潛力比子豪以外的三位有價值擠進先發，而且他守備和臂力並不差。 然後來討論一下今年外野陣容很常被討論的問題： 1.花花被誰擠下先發？ 季初討論這個問題，最難被取代的應該是志豪，因為不管火力展現還是守備， 志豪都是無可挑剔，但經歷了下半季低潮後，我會覺得花花和志豪應該都是打線和守備 上，暫時最無可取代的。 原因在於，目前我們打線中，花花棒子黏的程度和攻擊特性，可以達到的跟其他棒次不同 的效果，志豪、子豪、蔣、大師兄、基這些棒次都是火力展現、全力揮擊，卻沒有"黏" 這種其他特性，讓他在打線中擾亂其他隊的投球策略，也算是不錯的選擇。而且還有今年 球彈性的問題，我是認為球員進步>球的彈性，明年勢必在品質控管上會更準確，暫且保守 估計明年的整體打擊成績會下修，那花花的重要性，就會重新突顯出來，雖然花花壘上有 人的打擊期待感真的很低，但在守備中規中矩，打擊特性跟其他棒次有別的狀況下，留在 先發應該是沒什麼問題，但可以分一些PA給其他人，輪休還是有差的，輪休真的很重要。 2.周董回得去LF嗎? 目前LF子豪，志豪CF，花花RF是可以看得出來有這種打算，周董算是把自己LF給弄丟的， 這就不再多做討論，周董的壘上有人打擊能力，其他幾個目前應該很難跟他比，但你說讓 他完全去DH我不是很認同，因為DH太多人輪了...而且偶而還是需要他上場輪一下守備 ，感覺這幾次好像守的還OK~希望他能快點找回守備的身手，感覺他今年滿沮喪的，前陣 子守備出包和打擊低潮被球迷罵，應該有點難過QQ。 3.未來的子賢給PA 他的POWER是不用擔心，但打擊穩定度還要提昇這是必然的，雖然這樣說很不好，但他只 能看明年會不會有誰因傷缺賽有大量PA可以把握的機會，像今年志豪受傷後，子豪就用打 擊告訴大家"我有資格挑戰先發"。 最後聊聊對子豪的觀察，從第一年有好的擊球，但身材變XXL後好像不見了，但力量根本 就點的超高，前年下半季有段時間狂吃打點，得點圈打擊能力很好，但之後進入體力撞牆 期，去年大家都知道他就是要拉打，開始攻擊外角，攻擊也刻意跟比較進來才揮擊，但都 一直折成界外，然後依然是體力撞牆的問題，今年很可惜沒搶到開季先發，8月底全力揮 擊和鋼鐵人球棒後，整個就完全蛻變，外角是還沒辦法像大師兄那樣推的很有力，但還是 可以應付，比較有問題的是好球帶1,4兩個內角位置，常常賭博性放掉，體力問題，可能 就要看明年有沒有辦法開季直接站先發，畢竟今年是下半季才開始有大量出賽，我曾經猜 過，吳總是不是看子豪連續兩年後段腳軟，乾脆讓他今年下半季再穩定出賽XD 不然熱身 賽那個鬼神成績，真的很難說不讓他排先發。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.11.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1474652900.A.D2A.html
推
09/24 01:50, , 1F
周董的守備太爛了.....專心DH 或1B吧
09/24 01:50, 1F
DH和1B也很擠說，代班可以拉，暫時不要長駐
推
09/24 01:51, , 2F
為啥要黏
09/24 01:51, 2F
消耗球數的增加，畢竟棒次裡面較多是喜歡就打， 精神消耗方面，雖然這跟壘間破壞力和站上打擊區的威壓感是很難量化的數據
推
09/24 01:52, , 3F
不覺得子賢有輸到哪 單純球隊設定上還沒有他而已吧
09/24 01:52, 3F
→
09/24 01:52, , 4F
他守備判斷也超好 有散步的fu
09/24 01:52, 4F
沒說他輸其他阿~只是他還需要更多PA證明，目前打擊率是.269 雖然PA少，但還是有一些參考價值
推
09/24 01:56, , 5F
其實真的不用太擔心子豪 花豪甩助不是年紀有了就是傷
09/24 01:56, 5F
→
09/24 01:57, , 6F
病問題 健康的子豪絕對比他們有更多出賽的機會
09/24 01:57, 6F
推
09/24 01:57, , 7F
棒球不可思議之一 黏!
09/24 01:57, 7F
這跟壘間破壞力和威壓感一樣，好像很難去量化它的影響力
→
09/24 01:57, , 8F
甚至可能會變成外野陣中最穩定出賽的人
09/24 01:57, 8F
※ 編輯: FIREFOQ (1.160.11.69), 09/24/2016 02:09:11
推
09/24 02:00, , 9F
黏的意義是在於把好球帶邊緣或是比較不好攻擊的球破壞
09/24 02:00, 9F
→
09/24 02:01, , 10F
掉 去等待好攻擊的球去進攻 失投丟進來你去黏他幹嘛
09/24 02:01, 10F
推
09/24 02:03, , 11F
陳子豪也超越張正偉了 這就是職棒
09/24 02:03, 11F
推
09/24 02:05, , 12F
自己設定的好球帶範圍外的球不揮才是好的攻擊策略啊
09/24 02:05, 12F
推
09/24 02:06, , 13F
兩者打擊型態也不太一樣啦 子豪未來會進中心棒次
09/24 02:06, 13F
→
09/24 02:07, , 14F
花花依然是一棒的最佳人選
09/24 02:07, 14F
推
09/24 02:08, , 15F
這篇就才是討論
09/24 02:08, 15F
→
09/24 02:08, , 16F
至少不是說誰先發誰該蹲板凳
09/24 02:08, 16F
→
09/24 02:08, , 17F
子豪近期理應該多給PA
09/24 02:08, 17F
→
09/24 02:08, , 18F
子豪證明自己花也該證明自己有留在先發的能力
09/24 02:08, 18F
推
09/24 02:08, , 19F
張正偉打得很好 但陳子豪明顯是更好的打者 而且還在上升期
09/24 02:08, 19F
推
09/24 02:08, , 20F
其實有更優秀打者在 什麼適合第一棒我覺得是假議題
09/24 02:08, 20F
推
09/24 02:10, , 21F
你知道為什麼很難量化他的影響力嗎？因為他的重要性不夠
09/24 02:10, 21F
→
09/24 02:10, , 22F
那些重要性夠的數據，哪一個沒有被量化？
09/24 02:10, 22F
不認同@_@，中職應該是技術問題， "黏"的定義如果如上面danie大描述的一樣， 那我會想到的紀錄方式就是"在兩好球後，破壞接近好球帶的球" 但問題來了，棒球好球帶本身就是主審的主觀認定，你沒有一個標準， 然後多近算是? 1顆球? 半顆球? 再來中職沒有像大聯盟那麼精準的K-ZONE系統去準確記錄近壘點， 所以變成只能是我們就只能就"個人感覺"去做討論，這就很主觀了，也就容易有爭議。
推
09/24 02:11, , 23F
期待明年子賢一起加入戰局XD
09/24 02:11, 23F
期待他跟子豪組"雙子星連線" 跟基宏組"瞇瞇眼左右門神"
推
09/24 02:11, , 24F
我指子賢部分是說他完成度很高了 別忘了他還比子豪還大
09/24 02:11, 24F
推
09/24 02:20, , 25F
壘間破壞力其實有相關的數據喔，只是中職沒人要算而已
09/24 02:20, 25F
感謝糾正~
推
09/24 02:29, , 26F
周的判斷跟肩力...還是DH吧
09/24 02:29, 26F
推
09/24 02:50, , 27F
假設投手每10顆丟一顆甜的失投球，如何讓投手同一打席
09/24 02:50, 27F
→
09/24 02:50, , 28F
丟到第10顆來攻擊就是打者的功夫，當然這是類比而已
09/24 02:50, 28F
推
09/24 02:52, , 29F
壘間破壞，捕手配球都很重要但應該也量化不起來，而不一
09/24 02:52, 29F
→
09/24 02:52, , 30F
定是量化才重要，投球轉速現在也才有重視到
09/24 02:52, 30F
對，但畢竟如果可以盡可能數據化，會比較有說服力。
還有 164 則推文
還有 3 段內文
→
09/24 11:29, , 195F
國小職棒元年就開始看的,六字頭的甚至從味全兄弟
09/24 11:29, 195F
推
09/24 11:29, , 196F
版風 發文跟推文的變化 ？？都一樣啦 黑暗時代沒有太多強人
09/24 11:29, 196F
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09/24 11:29, , 197F
可以戰的差別
09/24 11:29, 197F
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09/24 11:29, , 198F
業餘就開始戰,真的要在這群人面前分新舊爪？
09/24 11:29, 198F
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09/24 11:30, , 199F
原來新舊爪是照來象版的順序在分的喔,科科
09/24 11:30, 199F
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09/24 11:31, , 200F
板風變化？就文字獄時代開始的正面力量洗腦洗到變
09/24 11:31, 200F
推
09/24 11:31, , 201F
舊時代講難聽 能守備 打擊可以就穩穩先發 其他人更鳥 怎麼
09/24 11:31, 201F
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09/24 11:31, , 202F
戰
09/24 11:31, 202F
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09/24 11:31, , 203F
越討論越歪....換下一篇吧~
09/24 11:31, 203F
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09/24 11:31, , 204F
腦洞,EVE2時代又不是沒經歷過,那時候是大家真心整天
09/24 11:31, 204F
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09/24 11:32, , 205F
正面力量可沒拿版規來限制發言和檢討文,那年代
09/24 11:32, 205F
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09/24 11:32, , 206F
檢討文也沒少過,現在勒？被正面力量洗腦到只要發檢討
09/24 11:32, 206F
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09/24 11:33, , 207F
文,就叫人去支持別隊的,你不愛兄弟的推文都出來了
09/24 11:33, 207F
推
09/24 11:33, , 208F
自稱老爪 別人批評都是新爪的風氣哪時開始
09/24 11:33, 208F
推
09/24 11:34, , 209F
手機可以連ptt開始的吧
09/24 11:34, 209F
推
09/24 11:34, , 210F
所以我是老爪還是新爪？
09/24 11:34, 210F
→
09/24 11:36, , 211F
現實老爪 ptt新爪 有這樣分的嗎XD?
09/24 11:36, 211F
推
09/24 11:37, , 212F
拜託...板上討論的一點都不缺花來之前就是象迷的人..
09/24 11:37, 212F
→
09/24 11:38, , 213F
這種只能二分法的概念真的很莫名 是有幾個人是在罵花花?
09/24 11:38, 213F
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09/24 11:38, , 214F
講子豪好等於罵花花 這未免帽子扣太大?
09/24 11:38, 214F
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09/24 11:39, , 215F
比較數據就是會有一方比較弱 子豪的優點就是花花的缺點
09/24 11:39, 215F
→
09/24 11:40, , 216F
結果講子豪的優點等於在那裡檢討花的缺點!?
09/24 11:40, 216F
推
09/24 11:43, , 217F
花花比較的好大概就腿 問題他的腿反應不出來啊 盜壘囧 跑壘
09/24 11:43, 217F
→
09/24 11:43, , 218F
也是沒觀念
09/24 11:43, 218F
→
09/24 11:47, , 219F
花的速度連在防守範圍的優勢都會被判斷給抵消..
09/24 11:47, 219F
推
09/24 11:48, , 220F
所以拿他速度好當一棒根本沒說服力
09/24 11:48, 220F
→
09/24 12:15, , 221F
這跟上半年討論恰恰的情況一樣 總是有人不願割捨
09/24 12:15, 221F
→
09/24 12:37, , 222F
看到被講喜新厭舊有點怒 追求數據到底有甚麼不對
09/24 12:37, 222F
推
09/24 12:37, , 223F
以後討論要先報梯次這樣嗎XD 一梯退三步
09/24 12:37, 223F
→
09/24 12:37, , 224F
一直拿過往成績來說 以前恰恰也是火星人阿 難不成勝蔣永遠
09/24 12:37, 224F
→
09/24 12:38, , 225F
都不該打第四棒
09/24 12:38, 225F
→
09/24 12:39, , 226F
我一開始是路易士迷 後來是恰迷 現在算是背叛恰恰(?)
09/24 12:39, 226F
推
09/24 12:42, , 227F
小弟致遠迷 算新爪還是舊爪@@
09/24 12:42, 227F
推
09/24 13:21, , 228F
花花選球再好一點，就很有第一棒的價值了!
09/24 13:21, 228F
推
09/24 13:37, , 229F
洋基迷路過(飄
09/24 13:37, 229F
推
09/24 14:15, , 230F
講直接一點啦，相比於志豪的進化，花花這幾年幾乎是
09/24 14:15, 230F
→
09/24 14:15, , 231F
沒有進步的，有點沒有變更好，缺點也沒有改善，現在
09/24 14:15, 231F
→
09/24 14:15, , 232F
子豪追上來，自然最容易被取代的就是他
09/24 14:15, 232F
→
09/24 14:15, , 233F
有點=>優點
09/24 14:15, 233F
推
09/24 14:33, , 234F
甩是滿壘代打第一人選 基本功扎實
09/24 14:33, 234F
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