Re: [新聞] 張志豪10轟 盼20萬薪情已回收

看板Elephants作者 (霸氣王牌陳鴻文)時間9年前 (2014/12/23 13:01), 9年前編輯推噓39(39推 0噓 46→)
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※ 引述《braveryhyde (雷)》之銘言： : : 張志豪大概是拳振當年少數選到具有長打潛力的球員 : : 今年好不容易打出10轟不知道是否能加薪到20萬呢 : 先講，以下為我認為張志豪"合理"的薪水，超出這個價格我認為當然是最好 : 首先新聞中拿張志豪跟詹智堯比，我覺得應該是"不合理"的。 : 兩人年資、詹智堯6年；張志豪5年，詹多了一年 : 然後今年雙方三圍 : 詹：0.286 0.364 0.361 : 張：0.262 0.312 0.431 : 看起來，志豪的優點最大就在"長打"，0.17的ISOP很棒 : 不過上壘率只有0.312是目前四隊外野手裡面算是很後面的 : 然後雙方的WS : 詹：10.79 4.11 14.90 全聯盟第九 : 張： 7.58 3.11 10.69 全聯盟第二十一 : 然後雙方球隊一個拿冠軍+票房新高、一個全年第四+賺了兩千萬的總冠軍賽 : 如果最後詹智堯+8萬，志豪只有加到5萬，我覺得都還算可以接受 : (小於5萬，我覺得就是摳了，畢竟目前起薪只有13.5萬，根本就是替補級的薪水) : 另外一個可以拿來參考的是林智平，雖然他站三壘 : 然後同樣六年資歷，今年三圍：0.275 0.346 0.324 : WS: 9.40 2.97 12.38 聯盟第十五，然後拿了兩個獎 : 最後加了六萬五，從15萬5變成22萬。 : 最後看看張志豪今年WS上下的選手，薪水大概多少 : 最接近的應該是小鄧鄧的19萬，不過他才三年資歷，不知道今年會是多少 : 因此我希望，至少，今年的薪水要調到19萬，也就是加了五萬五。 : 當然，多多益善。 這兩人比沒什麼不合理阿 攻擊方面就是各有所長，一個優勢在長打，一個優勢在上壘能力。 詹連續三年HBP都在10次以上也有幫助到他的上壘率（不過應該沒人覺得容易被丟 是優點吧..），今年這兩人在攻擊面的輸出是差不多的（RC/27 4.39 vs 4.53）。 如果有更多數據可以看的話，可以猜測張志豪的壘間破壞力會讓他在BsR的貢獻上 會比詹智堯好上不少，更全面的來看的話，張志豪只會更好。 直接拿WS比沒甚麼意思，尤其LM的球員今年用WS來跟其他球隊的球員比較的話看起 來都會比實際來得好（跟他們實際勝場和理論勝率的落差有關）。 守備的話中職也沒有甚麼有公信力的數據可以看，其實就算是大聯盟這樣很成熟的 商業體系，目前一般球迷可以看到的數據中，公認較有公信力的UZR是不是真的能 準確判斷球員的守備範圍也還很有爭議，不過如果有看比賽的話，應該很容易可以 看出張志豪有更好的守備能力。 不誇張的說，我覺得張志豪很可能是這個聯盟最被低估的球員，因為中職目前沒辦 法有效評估出守備的價值，但從MLB新錢球越來越重視中線守備來看，雖然看不到 分析的過程，但可以知道好的中線守備是很值錢的結論。（好的手套跟平庸的手套 一年可能有好幾勝的差距。） 尤其現在中職沒甚麼真正的CF，張志豪又是這幾年中職少見真正的5-tool，何況 任何一個有聯盟頂尖中線手套 + HR產量前幾名 + 頂極的腿 + 年輕 + 身體健康 這樣實績的CF在任何聯盟都是非常珍貴的，以目前中信現有的陣容來看他也是有 非常高的不可取代性。 尤其今年是他第一年的breakout，可以預期在擺脫一些壞習慣跟更成熟之後，他 的成績還能再往上成長的空間，他還沒摸到他的天花板，現在的年紀是27，以棒 球員平均巔峰在28-29歲來說的話，他正要邁入球員生涯的顛峰，體能跟技術最 成熟的年紀。而詹已經要32了，對一個棒球員來說已經準備要走下坡路的年紀， 而且以他的生涯曲線來看，他就是一個打擊在平均左右，有不錯手套的CF（不要 誤會我在貶低他，這樣已經是一個非常好的先發球員，我認為他完全對得起那樣 的薪水）。 但如果你是GM，綜合考量實力、貢獻、發展性後，你會願意給誰更好的薪水？ 其實FO如果聰明的話趁現在底薪不高，跟他簽個（22 24 26）的三年合約綁住他生 涯最精華的階段，應該還是很賺，免得之後打太好要付更多錢，光憑他的守備跟腿 這個約就不會虧到哪去。 不過以上都是建立在勞資有合理對話平台的理想狀況，最後很可能會出個18萬/1yr 不要拉倒吧。 反正在還沒有建立公正的仲裁制度之前談甚麼年資跟合理敘薪標準也是多餘，還沒 滿9年FA的球員，就算要壓榨你到死，你又奈我何？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.57.50 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1419310861.A.219.html
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志豪守備好很多吧
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※ 編輯: Sheffield3 (180.204.57.50), 12/23/2014 13:13:45
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22-24-26還是有點低吧 20-25-30如果有打出來球團還是賺
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22 24 26開出來我覺得張就一定會簽了，他被壓榨太久了
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22 24 26簽得下 就跟lamigo綁小胖一樣賺吧
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就算之前pwr還沒長出來只領個比替補多一點的錢實在太
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誇張了
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推
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之前就洪家太誇張啊
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22 24 26很合理 志豪完全值這個價
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推
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小李子不壓榨球員到死就謝天謝地了
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推
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前中職當家，資方打手，任內沒有任何挺球員的做為
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這次談心看看怎麼整球員吧，希望我是錯的
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小李表示"張志豪對自己沒信心"
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推
12/23 13:34, , 13F
偏低的原薪讓人不太想討論調薪“幅度”
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其實你講這麼多數據 確定某人看的懂嗎?
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12/23 13:44, , 15F
我其實不看好中信會給張志豪一年 18 萬以上
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推
12/23 13:57, , 16F
18還有可能啦~但完全不覺得會給複數年就是了╮(╯▽╰)╭
12/23 13:57, 16F
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12/23 13:59, , 17F
看凱兒跟花花有沒有機會了~連奶茶我都覺得很難.....= =
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推
12/23 14:01, , 18F
我是從林昆煌的說法來推估的 團隊調薪有限 有人漲就有人跌
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如果雙張、凱文、奶茶等等想要大幅調薪 勢必要有人大減
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12/23 14:02, , 20F
從成績來看 最該被大減的兩個人是簽複數年 其他其實沒啥好
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減的吧
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中信接手後是拉了幾個明星球員的薪水上來 但其他球員基本上
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推
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張是有腿有砲可以彌補他的打擊率 但是守備肯定沒贏太多
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12/23 14:04, , 24F
詹帥的守備絕對有聯盟前三
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都還是偏低
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推
12/23 14:07, , 26F
我只能說看到現在~沒感覺到中信想花大錢經營~對調薪這件
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12/23 14:09, , 27F
事~球員看開一點吧~怕他們期待愈大~失望會愈大....~"~
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其實反過來想 中信現在的給薪跟之前洪老大沒啥兩樣
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兩個都東補西 只是兩個老爸不同而已~~~~~
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推
12/23 14:10, , 30F
就前面幾個有稍好一點點啊 其他的根本沒啥差吧 像陳家駒自
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己還覺得打不好 沒減就不錯 但他的成績對得起九萬月薪啦
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之前有新聞說江、許會大幅加薪 我想他們兩個也加薪 一堆人
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都應該加吧
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12/23 14:13, , 34F
至少我不覺得羅國華薪水比江低是合理的事
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推
12/23 14:18, , 35F
其實我覺得志豪很像是弱版YOH 真的很薪酸
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推
12/23 14:28, , 36F
志豪的hr量有這樣的打擊率已經很棒了 再過幾年更成熟可
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12/23 14:29, , 37F
期待如果選球更好 成績一定往上跳好幾級
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推
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不覺得他在FA之前能拿到任何複數年約
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推
12/23 14:49, , 39F
詹的守備範圍應該是贏志豪 輸在臂力
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推
12/23 15:33, , 40F
說實在不覺得詹的守備有輸張志豪 頂多算平手
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甚至應該說詹小贏 志豪其實滿多隱形失誤 還不夠成熟
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光是有看的比賽就有好幾次飛球判斷失誤 沒記在帳面上而已
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倒是張的打擊潛力應該是比詹強很多
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推
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詹帥守備比較好吧
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推
12/23 15:53, , 45F
HR產量前幾名 <----除了今年，是不是有什麼誤會？
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推
12/23 15:56, , 46F
今年hr大家都縮水 能成長就不錯了
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我談的是我心中合理的低標啦:) 能越高當然樂見
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12/23 16:21, , 48F
詹帥守備很好吧 志豪贏在長打 而打擊率是志豪必須提升的
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不然以中職談薪的慣例 打擊率太低 薪水很難大幅提升
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12/23 16:24, , 50F
而且別忘了 志豪今年薪水是13.5 若是綁複數年 平均月薪
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應該也難超過20萬
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推
12/23 16:35, , 52F
尤其兄弟沒另一個適合的中外野手了
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推
12/23 16:39, , 53F
範圍我不知道但臂力、傳本壘準度 志豪應該都強很多吧
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12/23 16:40, , 54F
詹守備贏張不少吧 象外野守備都不太好 相形之下張算好些.
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推
12/23 17:12, , 55F
準度感覺詹好很多 不過臂力志豪應該大勝
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12/23 17:27, , 56F
守備不覺得詹有贏志豪, 個人感覺差在志豪能拚的一定拚
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(多次牆前的危險接殺), 而詹是該放的就會放(TS第五戰
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那超關鍵的判斷)
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12/23 17:30, , 59F
覺得至豪守備比較廣
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12/23 17:51, , 60F
簽複數約就是對自己沒信心阿！
12/23 17:51, 60F
推
12/23 17:51, , 61F
詹帥穩定 張贏在略大的範圍和臂力 算伯仲之間
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12/23 17:51, , 62F
合理,但是實際可能是16無複數
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12/23 17:52, , 63F
不過張未來性高 不簽長約綁球員只會心生不滿
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加上每年談薪水都比較負面 對球隊形象沒好處
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12/23 18:35, , 65F
詹守備穩定性很高 張贏在速度 但穩定性不佳
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12/23 18:36, , 66F
所以 詹守備優於張 但張守備算不錯了
12/23 18:36, 66F
推
12/23 18:43, , 67F
我猜18W
12/23 18:43, 67F
推
12/23 19:57, , 68F
志豪守備範圍應該是目前中職最大的吧
12/23 19:57, 68F
推
12/23 21:30, , 69F
在中信非頂級球員.別奢望會有多好的待遇...
12/23 21:30, 69F
推
12/23 21:31, , 70F
志豪守備範圍很大 臂力有強 但是判斷不穩定
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12/23 21:32, , 71F
跟他的打擊一樣 大起大落 有一陣子連續發生隱形失誤
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詹帥就是傳統金手套外野手 穩定很少出錯
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12/23 21:33, , 73F
該接的接的到 接不到就處理這樣
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推
12/23 21:40, , 74F
看到你說 志豪是全聯盟最被低估的球員 一定要推你！！
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→
12/23 21:41, , 75F
五拍子球員，而且守備的各項能力感覺都是頂尖，但最強外
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→
12/23 21:42, , 76F
野總是很少提到他... 志豪加油啊！明年再打大家臉！
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12/23 22:34, , 77F
拿他隊球員表現來推算象隊球員薪水根本沒意義 最後還不是...
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→
12/24 09:49, , 78F
較穩定 = 較好？ 可以思考看看..
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12/24 09:50, , 79F
一些他追得到的球換人守可能連守備機會都沒有，當然在
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12/24 09:50, , 80F
處理球的sense他還有進步空間，不過有時候這需要時間
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12/24 09:50, , 81F
跟經驗才能更成長。
12/24 09:50, 81F
推
12/24 10:24, , 82F
我猜18無複數 這就是小李子
12/24 10:24, 82F
推
12/24 18:07, , 83F
詹帥守備最好是比志豪好XDDDDDDDDD
12/24 18:07, 83F
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08/12 00:33, , 84F
應該也難超過20萬 https://noxiv.com
08/12 00:33, 84F
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09/13 15:08, , 85F
我只能說看到現在~沒感 https://daxiv.com
09/13 15:08, 85F
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