[問題] 請問波德圖基本概念??

看板Electronics作者 (心是當時唯一的聲音)時間15年前 (2010/05/25 13:50), 編輯推噓10(10推 0噓 15→)
留言25則, 4人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
如果現在有一個transfer function是 H(s)=-S/(S+100) 那它的相角是要從-90度開始畫還是從270度開始畫 還是把負號省略，從90度開始畫呢? 如果把負號省略，那麼這個function在頻率為0時可以提供90度的相角 可以增加系統穩定度 如果沒把負號省略，那在頻率為0時反而會提供-90度的相度，會造成系統的不穩 可是我看書，書上都是直接把負號省略 請問哪一種方式才是正確的呢? 我想知道這個transfer function是否可以增加系統的穩定度 感謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.217.28
推
05/25 15:21, , 1F
-90我想 省略負號好像有印象 當時也忘記為什麼
05/25 15:21, 1F
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05/25 15:22, , 2F
真的有要看系統穩定度 那要把整個系統轉移函數求出
05/25 15:22, 2F
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05/25 15:22, , 3F
不過H(S)有負號 是正回授 基本觀念是會破壞穩定度
05/25 15:22, 3F
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05/25 15:23, , 4F
回授要負回授才會穩定 最普通就是 H(S)=-1 對吧!
05/25 15:23, 4F
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05/25 20:34, , 5F
H(S)有負號是負回授吧?這個H(S)是由微分器推導來的
05/25 20:34, 5F
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05/25 21:16, , 6F
H(s)無負號 才是負回授 系統轉移函數Y(s)/R(s)為
05/25 21:16, 6F
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05/25 21:19, , 7F
G/(1+GH) 若H(s)是負值 分母有可能會變成負數 不穩定
05/25 21:19, 7F
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05/25 21:20, , 8F
負回授的負 是方塊圖中 那個輸入端+- 中的-
05/25 21:20, 8F
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05/25 21:20, , 9F
H(s)若帶負號 是負負得正 變成正回授
05/25 21:20, 9F
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05/26 09:33, , 10F
所以那個負號不能省略囉?因為省略會穩定，不省略會不穩定
05/26 09:33, 10F
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05/26 09:36, , 11F
所以在一個系統的回授loop裡面加微分器會讓系統更不穩定?
05/26 09:36, 11F
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05/26 13:39, , 12F
啥
05/26 13:39, 12F
推
05/26 13:50, , 13F
這個要看你的系統是定義成正回授還是負回授
05/26 13:50, 13F
推
05/26 13:51, , 14F
你的Transfer function是寫成 A/1+AB 還是 A/1-AB
05/26 13:51, 14F
推
05/26 13:52, , 15F
前者你會發現input端會跟迴授信號是相減
05/26 13:52, 15F
推
05/26 13:52, , 16F
後者是相加　你必須要先搞清楚題目如何"定義"再下去想
05/26 13:52, 16F
推
05/26 13:53, , 17F
比如一般來說我們在做震盪器時，我們考慮的是正回授系統
05/26 13:53, 17F
推
05/26 13:53, , 18F
那你的loop gain不可以在相角是180度的時候大於1
05/26 13:53, 18F
推
05/26 13:54, , 19F
喔講錯，是"應該要"才會震盪，而不是"不可以"
05/26 13:54, 19F
推
05/26 13:54, , 20F
但是在負回授系統寫成 A/1+AB 時，我們考慮穩定度是
05/26 13:54, 20F
推
05/26 13:55, , 21F
等一下我上面都寫錯了...不要看
05/26 13:55, 21F
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08/13 19:00, , 22F
這個要看你的系統是定義 https://noxiv.com
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09/17 22:54, , 23F
但是在負回授系統寫成 https://daxiv.com
09/17 22:54, 23F
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11/11 15:49, , 24F
那你的loop gai https://muxiv.com
11/11 15:49, 24F
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01/04 22:10, 7年前 , 25F
負回授的負 是方塊圖中 https://daxiv.com
01/04 22:10, 25F
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文章代碼(AID): #1B-sKdWv (Electronics)
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