Fw: [新聞] 男童課堂吵鬧 老師錄影當教材

看板Education作者時間12年前 (2012/06/25 13:58), 編輯推噓2(2推 0噓 5→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Fv_B86p ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 男童課堂吵鬧 老師錄影當教材 時間: Mon Jun 25 13:10:30 2012 ※ 引述《eellee (~鰻魚哥哥~)》之銘言： : 小時候父母親總是對老師說 : 你盡量打 盡量罵 : 管不動跟我講 : 我回家打 : 在學校也是被打了 : 回家還要躲躲藏藏 就算去到現在, 我當教師時, 那些家長還是有些人叫我盡量打盡量罵. 我的回應是, 法律不容許我這樣做, 就算做了也沒有用. 回復體罰也許會有點用途, 至少可以物理上可以阻止某些事情惡化 (舉個 例子, 有學生用美工刀割同學時, 這明顯就是必須使用物理制止的情況) , 不過我覺得這也不是重點. 教育學的「行為主義」, 就是說教育的基礎, 就是人會追求重覆有獎勵的 動作, 而減少感受到損失或痛苦的動作. 比方說, 就算不用學校, 小孩子 碰到火被燒傷, 就會學會怕火, 碰到刀子被割傷, 以後拿著也會小心. 所 以要制止一個人做一件事, 那就是每次做完那件事他有損失. 要讓一個人 做一件事, 就是要讓他做事有得益. 現在的教育是在這方面完全崩壞掉. 很多以前的賞罰方式都無效化. 舉一個例子, 退學. 以前退學是一個「懲罰」, 為何是懲罰? 因為很多人 都了解到要完成中學才會被看得起, 有社會生存的空間, 退學就是被人削 弱了生存空間. 有些人看到家裡窮, 因為想要改善家境才讀書, 因此「退 學」是很大的損失, 所以退學是懲罰. 另外, 大家庭使兄弟之間也要競爭 , 想要得到更多的注目和愛, 更想要自己有出息. 但今天的世代, 覺得讀書也無法改善家境的人佔多數, 也覺得讀書沒甚麼 成就, 而讀書不僅不是一種機會, 更單單是約束他們玩的自由. 反正他們 不用付出甚麼也有足夠的東西玩. 結果, 他們不僅不害怕退學, 甚至想要 被退學. 出生變少, 家長的愛已是無條件也無選擇的, 所有東西都是垂手 可得. 時代改變, 結果退學對某些人來說, 根本由懲罰變成獎勵了. 有些學生犯 事是有意想令自己退學的, 總之, 教育制度約束他們的行動, 就是懲罰, 任何對抗教育制度和令自己退學的行為都是獎勵. 我以前的學生跟我說過這些話: 「我爸在新界有地, 他只有我一個兒子, 他的地不給我給誰? 你說讀書打 一輩子工都不及我家有錢. 」 另一個說: 「為何要讀書呢? 讀書的結果不就是像老師你這樣辛苦工作, 每天被罵, 我一點也不想過這種生活. 」 是真的聽過. 所以社會經濟的改變, 和上進機會的停滯, 是問題的遠因. 一個人認真努 力的練好品性和讀好書, 等著他的卻不是機會, 而是更多的貶低和無奈. 這社會懲罰和妨礙努力上進的人, 獎勵耍賴和自私的人, 結果也反映在學 生的心理上. 品性良好努力的人, 只會被覺得是辛苦命, 學生只會覺得他 們的生命根本不值得羡慕. 以前大部份的懲罰, 今天大多不是懲罰, 因為根本拿不走學生的甚麼, 不 會讓他們有甚麼真正的損失, 他們不害怕失去讀書的機會, 也不害怕你罵 , 你罵他, 卻只能罵他甚麼都不能做. 他不會覺得害怕也不會覺得難受, 魚缸裡的魚向你張牙舞爪, 籠子裡的鳥大叫, 你會害怕嗎? 罵人不是一種 懲罰. 像罰站, 罰抄, 他不從, 就沒懲罰. 所以學生很快就知道只要不認 真做就沒被罰. 他們垂手可得的東西, 還是垂手可得, 努力也不會得到更多. 不努力和搗 亂卻可以令生活更自由, 真正的懲罰在哪裡? 這些所謂懲罰都沒影響到他 們真正的利益. 現在真正有效的就只有朋輩的壓力和面子, 所以也只能向這方面著手. 他 們唯一能失去的東西, 就只有面子. 所以針對這點下手很正常. 可是, 自從不知哪個傢伙打出齊頭平等不要歧視的旗號, 提出把精神病也 混進正常學級這省錢主意 (因為特殊教育要額外成本) 後, 問題就更複雜 . 這裡涉及一個更大的問題: 這種人連朋友壓力都沒有, 因為打從一開始 他們的行為就使他們沒有朋友. 一個人已沒有任何你能構成他損失的方法, 你還能怎樣懲罰他? 假設你給我動用體罰, 最多也只是牽制他們的暴力行為, 談不上「懲罰」 , 容許體罰, 確實問題可以解決一些, 至少不會因為教師為了鎮暴動用武 力而被人告上法院, 不過也只是「一些」而已. 推文裡有問, 為何一堆人不會教卻會生孩子? 那簡單一點, 家庭是一種精 神和經濟上的保障. 我想沒甚麼人會真心相信, 老了可以靠政府解決這些 問題. -- 民國無雙更新 v1.3 抗戰篇 - 蘆溝曉月: http://sites.google.com/site/kowloonia/home 順便宣傳一下 SLG 版, (C)lass > 8 戰略高手 > 11 GameTopics > 28 SLG 因為沒人氣的關係, 接下了版主之位. 想談戰略遊戲的, 不管新舊的都 可以過來. 我有玩過的多少都會答一下. --
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C大推
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推
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這位ｂｒｏｔｈｅｒ
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第二個學生講的話你聽了不就很心酸QQ........
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現在的老師該怎麼處罰學生??
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推
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應該關到集中營 剝奪他們的自由
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當他們出現這種觀念，你要如何向他們溝通?
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第一個學生還真肯定他爸會把地留給他
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這社會根本就已經承認了富爸爸比教育重要. ※ 編輯: chenglap 來自: 59.148.184.30 (06/25 13:14)
推
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認識推!
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推
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推
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父母觀念偏差就別奢望小孩子觀念可以被導正
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推C大
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很推..認真的學生真的有一種無力感
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賞惡罰善, 上進的人太多妨礙, 任性的人被過度保護.
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推
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社會的認知和家庭教育根本就整個篇掉了
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推
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我比較好奇,C兄你怎麼回答那兩個學生呢?您不會沉默吧?
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推
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我比較好奇，這篇為何沒有酸民?害我以為走錯版QQ
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我的答案是: 「想當廢物隨你便. 」
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推
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推!但看完後，真對台灣的未來感到憂心!
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推
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我比較好奇的是你怎麼回應.
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推
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令人深思的好文
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推
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家長要面子 政府要省錢 於是精神病就一步步進攻正常學校了
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推
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推...
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推
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難怪有什麼媽就有什麼小孩~值得警惕啊!
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有趣的是 很多人權團體/家長/學者 都提出了一堆方法見解
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推
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特殊教育這部分 其實有時候是家長的問題 他們不願意承認自
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那些人的特色就是他們從來都不需要受現實考驗.
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要老師讓班上孩子相處融洽 不要歧視那些精神有問題的同儕
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己的小孩有問題 自然不可能被送到特教班
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推
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推！果然是C大的文！
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不過老師再怎麼講 學生也不是傻子 他們自己就知道誰有問題
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他們講的東西就只有結果, 沒有方法.
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推
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推 台灣也是開始往這方向走 階級流動變少了
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不過C兄這樣回答 那學生可能也不覺得自己是廢物 資本主義的
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小孩表現不好父母都不覺得丟臉~是現在最大的問題!!
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社會已經告訴我們 有錢基本上就不可能是廢物
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我就說要他們講講怎樣跟用美工刀割人的人融洽相處.
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所以社會用錢而不是成就去衡量勝敗本身就是出了病態.
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千錯萬錯都是別人的錯、都是老師教不好、都是同學帶壞他
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推
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推這篇文章
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有錢, 哪怕只是遺產, 都是勝利組的奇怪邏輯.
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我只能大推了..
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推
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只能推了
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推最後一句話!
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推
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我總覺得是資訊量太多造成現在小孩的思想...
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好c大,不推嗎?可否請c大轉至体死對頭--教師板?
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轉吧轉吧.
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資訊量太多, 但社會很多體制都是建立在某些古老的前題上.
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比方說假定教師是強勢於學生.
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推
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C大每次論教育的文章都很寫實且深刻 講出老師的心聲
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推
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推! 特教生在普通班真的很可憐，沒朋友沒學習
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: handsomecat3 (163.27.119.1), 時間: 06/25/2012 13:58:15
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從有學生用美工刀割同學一案試論教師之教育觀點及處置手段
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XD 神經病 進攻學校~~~
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恩..把退學當成獎勵，就是什麼都無所謂的態度。只看
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重眼前的利益，眼前有得吃喝就爽，像動物一樣(還多了
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玩樂，包括用美工刀割同學)。
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事實上 對他們來說就是這樣 你退他們學有何用
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