Re: [轉錄]以後罰站要經學生同意

看板Education作者sozlo (便宜十塊錢)時間17年前 (2007/04/27 15:10)推噓2(2推 0噓 4→)

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※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言： : ※ 引述《sozlo (便宜十塊錢)》之銘言： : : 跟她說有幾種選擇可以選(其實在開學前就已經和學生訂定班級規範了, : : 白紙黑字,該怎麼處罰,很清楚!教育部的人都很腦殘) : 所以把程序執行到底不就好了 : 當初是誰在笑 "要學生同意" 這個命題？ : 閣下的訂定班規不就是一種徵詢學生同意嗎？ : 當學生不願接受班規時不就是把層級移到校規上去當學生犯錯時,有大有小,以目前國小而言,都是以班導師自行處理, 除非犯了嚴重的事情才會請學務處出面,現在所有講的(教育部說的) 指的是班級導師處罰學生的方式,一個班級幾位學生?一節課幾分鐘? 請問你在徵詢每一位同學意見時,是不是同時也在剝奪其他同學受教權利? 當在學期初就訂定班規之後,還需要"徵詢學生的同意嗎? 不本末倒置~ : : 現實上,只有國、高中生會有很多問題(自主權的提升),國小生呢? : : 你問他,只會永遠保持沉默,沉默還是沉默,尤其在鄉下,祖父母打的 : : 更兇,沉默是金! : 你問學生接受處罰嗎？我問學生該怎麼辦?請問你現在這樣做你覺得應該怎麼辦? 請問你覺得老師該怎麼做?這算不算徵詢?如果算,我已經這麼做了! : 學生是默默接受或是默默不動？學生程度差異性極大,當一個老社會的學生,你在徵詢他的意見時, 等同於浪費時間,為什麼,因為她講不出一個所以然來,如果她說謊, 那更是浪費其他同學的青春,閣下同意嗎? : 默默接受處罰那就完成 "處罰要學生同意"的程序 : 默默不動那就要用不同意接受處罰的程序好像所有的處罰,變得學生沒有錯,而是老師的錯一樣! 請問為何學校還需要身教、言教、境教? : 這種反應如何用來質疑 "處罰要學生同意"的命題呢？所以說教育部腦殘,您同意嗎? : : 就看班級條約! : 所以問學生是否同意接受處罰會有什麼問題？該被批評？什麼問題?問題在畫蛇添足。為什麼被批評?因為冷氣吹太多,不曉得教育現場情況而關起門來像脫褲子放屁,多此一舉! : : 教師處罰學生,也是一種教育,不超過即可~ : 徵詢學生的意見也有讓學生認錯的意味你要看看你有多少時間?而敝人從沒說絕不能徵詢學生意見,而是教育部的文字, 實在是讓人啼笑皆非! : 教育是在於罰？或是在於讓學生理解自己的行為是不好的？這就變成您個人的認定問題了!沒有一個老師說教育在於罰! 而是現在的批評是在講"處罰"! 為何您總是要搞在一起? : 更重要的是如果老師因為誤會學生而處罰學生呢？而最重要的是,您個人的偏見,總是將您過去可能因誤會而被老師處罰的過往, 帶到現在全部的老師處罰學生都有誤會!是醬吧! : 這時老師的處罰是怎樣的教育？所以不予置評! : : 所以你的先備想法就是大人嘴裡說的話就一定是"謾罵"? : 不 : 謾罵是罵裡面的小集合 : 我反對小集合不等於反對大集合 : 而閣下同意大集合也是同意小集合的意思我第一次聽到這樣的認定方式,所以您的認為,並不是所有人的認為, 更何況是您直接寫出"謾罵",不就表示說你的認定就是教師就只會謾罵? 如果您不覺得,是否將來PO文時該換個詞? : : 三字經所言:"教不嚴,師之惰" : : 敝人也是從小就是打罵教育,但敝父從不"謾罵"! : 不能用貴父從不"謾罵 : 來推論其他人的父親從不"謾罵就因為你寫的文章有"謾罵",所以我是照您的意思回文,到底是誰把詞的意思搞混? 到底是誰的想法偏激?????????? : : 因為我從不把孩子當罪犯看,所以處理問題當然和法庭裡頭不一樣! : 不一樣是對的您的文章寫的高深莫測,我還真不曉得我不把孩子當罪犯看,這樣為何是不對的? : 問題是權利較多或權利較少？什麼叫做權利?做錯事情才會被處罰,做錯事情還敢說權利? 難怪這年頭社會秩序越來越壞! : : 沒有阿,可是敝人所在之教育局有所為提升學力小組(每個縣市都有), : : 你清楚的話你就會曉得為什麼成績是最重要的!其他的表現都是屁! : 這是教育專業跟隨官僚墮落的結果那麼,是不是上樑不正在先?連教育部長都可以耍賴了,您要基層老師多至命清高到哪裡?我該做的事情,我把它做好,這是已經很了不起的事情了! 現在的教師,不過就是一項職業嗎?難道很多上班族在公司裡被主管罵到臭頭, 怎沒看到有人出來說話?為何只針對教師? : : 很抱歉,那是對網路上只會嘴炮的人才有的反應!苦了你呀!! : 網路的閱讀者並非你我而已因為回您文,當然是給您看囉!就叫你來教育現場看看你就不要! 我當兵前就叫你來看了,叫到現在都沒來,永遠只會在網路上"發問"! 理論,是需要實證的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 210.240.118.28

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erhu22

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erhu22

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