[轉錄]Re: [心得] 要討論經濟理念，請先尊重經濟學

看板Economics作者uarehoney (black sheep)時間16年前 (2008/02/25 15:14)推噓2(3推 1噓 9→)

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※ [本文轉錄自 politics 看板] 作者: Gothel (gothel) 看板: politics 標題: Re: [心得] 要討論經濟理念，請先尊重經濟學時間: Mon Feb 25 00:02:11 2008 本篇文章是uarehoney轉錄的，觀念上一樣有許多錯誤的地方，茲與大家說明。 ※ 引述《uarehoney (black sheep)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Economics 看板] : 作者: douglash (通說不通是為通樂) 看板: Economics : 標題: Re: [轉錄]謝長廷青年住屋政策全面剖析 : 時間: Fri Feb 22 11:26:33 2008 (其他與經濟觀念不相干者恕刪) : 2.兩位候選人的政策有一個很大的差異點: : 謝先生的政策有地域性以及時效性 : 所謂時效性是指他在人生中限定某段時期(8年) 提供住宅補貼 : 所謂地域性是指國宅的提供必須由政府決定大多會在原本房價高的地段左近 : 而馬先生的政策是一生兩次的零利率房貸 : 這篇文章的論點主要就是在攻擊謝政策的地域性和時效性 : 相對而言馬政策給人民較多自由選擇的空間 : 原Po文最有見地的一點是對於謝政策的"8年"批評 : "我住國宅8年之後是不是就得被掃地出門?" : 換言之沒有提出配套措施例如8年之後可以有條件用購買或續住國宅 : 至於炒高台北房價云云其實每個大城市的房價都是高得嚇人 : 就算沒有這政策或是用馬政策台北的吸引力仍然會讓房價節節高升 : 低價國有住宅相對於陸資買地產或是捷運網擴充等等我想對於房價的影響相對很小討論一項政策，第一個觀念，就是『依據提案人的第一手說法』。但我發現，許多人在討論的時候，卻往往喜歡把自己的意見加進去。以上一大段都有這樣觀念上的錯誤：第一：謝長廷有講的，我們才評估，他沒說的，就不應該自己加油添醋，這是討論經濟學的基本學術精神。而以上一大堆所謂『配套措施』云云，都是原po自己的意見，謝可沒說。第二：討論任何經濟問題，都必須在『其他條件不變』的情況下，針對政策本身所會產生的變數做邏輯推演，否則即無意義。 : 另外原PO在文中插了一段"總體理論"來分析房屋市場實在是很奇怪 : 如果要分析房屋市場應該把國宅的供給增加納入考慮 : 如果要分析"台北總體經濟" 應該把增加的勞動供給加入分析 : 另外房屋市場的分析應考慮中長期決策可以用凱因斯學派理論? : 總之是亂入... 這句話顯現這個發文者也是外行的。第一：分析任何政策，都必須總體和個體一起分析，哪裡有什麼因為是房屋市場，就不能用總體理論分析的道理呢？第二：從『中長期』這句話，也顯露了本文的錯誤。經濟學的概念裡，只有『長期』和『短期』兩種，沒有什麼『中期』不中期。而長短期的分別，不在於時間的長短，而是各種經濟要素的移動與否。長期就是各種經濟要素可以開始自由移動，短期則否。第三：任何經濟分析，都可以同時用凱因斯學派和古典學派理論作分析。絕沒有什麼因為是房屋市場，就不能用凱因斯或一定要用凱因斯。因此，原波也是外行，觀念錯誤。 : 3.一個有趣的地方在於原po文指出"8年之後原本因補貼進入台北的人將離不開台北" : 這隱含了房屋市場短期的需求彈性大於長期 : 如果市場是定義在整個大台北通勤圈的話我似乎難以反駁這個說法 : 不知道大家是否可以提供一些見解? : 另外關於香港公屋政策我找不到原PO所說地產商跟進炒地皮的資料我告訴你吧！我爸就是香港人，我們家在香港就有房子！ 97年香港回歸後，我爸突然回香港待了半年，在新界的上水和沙田，各買了兩個單位(就是兩個兩房一廳的套房)，當時新界根本就是鳥不生蛋狗不拉屎的鄉下地方，結果現在嘿嘿，我爸爽翻了！(不好意思，錢財不露白，賺多少不能說) 我爸完全沒讀過經濟學，但是他從小在香港長大，他只告訴我：『因為幾十年來都這樣，港府在哪裡蓋公屋，哪裡的地皮就漲。』這可是發生在我身上的親身經驗！所以下次有人要用『香港公屋政策』來幫謝長廷護航時，『請你掂掂下自己，系唔系眾比我呢個港仔瞭解香港得多，唔系就收聲！』這就是為何時至今日，香港竟成為全球地價最貴的地方之一，而理論上的問題，請參考我之前的文章『謝長廷白痴住房政策全面剖析』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.235.105 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.122.246

推

wands

02/25 15:19, , 1^F

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噓

windpath0724

02/25 15:26, , 2^F

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Gothel

02/25 16:21, , 3^F

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