[轉錄][少年]雷門太郎能成為偉大...不,是還OK的接球 …

看板EYESHIELD21作者 (哀.....................)時間13年前 (2010/10/25 18:33), 編輯推噓9(906)
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※ [本文轉錄自 Suckcomic 看板 #1Cmkj8eh ] 作者: mastersp7 (馬斯塔) 看板: Suckcomic 標題: [少年]雷門太郎能成為偉大...不,是還OK的接球員嗎? 時間: Sat Oct 23 22:03:50 2010 光速蒙面俠讓我從基礎開始,一步步了解美式足球的基本,並讓我現在只要有時間就會收 看美式足球的轉播、享受美足的樂趣,這點必須要感謝這部作品。不過,隨著實際的比賽 越看越多,對於本作想吐的地方也就越多…。特別是以前非常喜歡他的衝勁與熱血、克服 自己的弱勢一步步爬上來的泥門隊接球員雷門太郎(通稱門太)。 第一篇漫吐就獻給這位我曾經喜歡過的角色,主題就是:揪~~竟,拋棄了投注前半輩子青春 的棒球,轉而投入有需要他的夥伴、(看似)能發揮自己專才的運動領域──美式足球的門 太,能否如其所願,成為一位偉大的接球員呢? 以下討論先排除泥門跑陣所帶來的影響,只針對傳球這塊進行。文章很長,請耐心閱讀。 首先,整理一下要成為一位出色的接球員須具備的條件: 1.速度快 快速的奔跑能力不僅可以幫助你甩開防守球員,最重要的是可以讓你以最短時間抵達預定 的接球點,縮減四分衛因為等待你到位而被對方防守球員突破拋傳口袋(就是書中所謂的攻 防線所形成的保護牆)而遭到驅趕或擒殺的風險。 2.身高高 這並非絕對,不過優越的身高對於接球員來說的確是個吃香的本錢,特別是在5碼左右的短 距離接球。因為這種距離難以利用速度甩開防守球員,而且不論四分衛或接球員身邊都會 有很多人(不管隊友或對手)阻礙傳球或接球的路徑,只能傳出速度不快的高拋弧線傳球, 接球能力跟跳躍力都幫不了太多的忙,就跟搶籃板的原理一樣,長得高的在這種大堆頭的 密集區域才能先對手一步把球摘下來。 3.跳躍力強 出色的跳躍力為一個接球員帶來的好處有點接近身高,就是可以讓你的接球範圍大幅擴張 。但其實跳躍力對於角衛是比較需要的,因為他們經常需要飛跳起來拍下球,接球員隨便 亂跳反而會喪失穩定性,對於自己的接球沒有加分。 4.接球能力優 這是身為一名接球員最基本但也是最重要的能力,詳細後述。 那麼,目標成為日本…不,是世界第一接球高手的門太,到底符合上述幾項條件呢? 在一堆妖怪的光速蒙面俠世界中,40碼衝刺只能跑5秒0的門太很遺憾的,是個完完全全的 遜咖,來看看他的對手:王城的櫻庭4秒86;奇怪的老美瓦特4秒8;一休我們只知道他倒著 跑4秒89,不過一個人正著跑比倒著跑快這是很正常也很合邏輯的;心目中的英雄之子本庄 鷹並沒有寫出明確的數據,但維基上寫著:機動力與阿基里斯相當,僅次於大和。而大和 可是光速跑者,因此可以相信阿鷹沒有4秒6也有4秒8。 由於身高上的不利,門太原則上是個中遠型的接球員,也就是說他必須要到8碼以後的距離 ,比較能迴避他的身高所帶來的劣勢。但是上面的數據,表示他在跑長距離的接球路徑上 幾乎完全無法甩開他的對手,而在防守上,對手甚至還可以反過來用你的攻擊模式倒打他 一把,因為對手跑的距離越遠,門太就只能眼睜睜看著對手跟自己的距離越拉越遠…。想 目睹這種絕望感,可以翻閱25集第216話那個被櫻庭甩開的鏡頭,其實這些事應該一直在門 太身上不斷重演,只是他都悶在心裡不跟我們講而已。 而且別忘了,腳程不快並不止會讓門太自己無法甩開對方防守,也會連帶地讓四分衛得等 你老牛拖車到定位才可以出手。泥門的進攻線本來就不是很穩當,無法提供那麼長的等待 時間,所以破壞泥門空中戰術的正確作法,就是派一個身高比門太高,速度只要贏他一些 就好的人去盯防,然後每一個檔都派至少1人去閃電突擊四分衛製造他的壓力,如此泥門的 傳球戰術就算沒有完全崩潰,至少蛭魔跟門太的連線就完全斷掉了,雪光跟瀧?要煮來吃 還是烤來吃都OK啦。 接著第二點身高,身為泥門矮子三人組的門太是155cm,相對之下不僅以身高自傲的櫻庭有 188cm,其他像是鐵馬丈182cm、鷹181cm、如月180cm、瓦特177cm、一休167cm…基本上有 數字的都比他高,沒數字的應該也找不出比他矮的了。 將上述幾位對手身高加總平均,約是179.2cm,這種幾乎動輒差距25cm的劣勢,足以讓一個 有著常人身材175cm的男子,在搶籃板時就算把200cm的對手卡到身後,但對方還是可以從 他後頭輕鬆摘帽子。因此門太想在短碼數跟這些「高人」搶高拋過來的球是太困難了,然 而根據第一點,他又無法在長距離的接球上甩開對手,而對手都可以反過來用他的這些弱 勢給予無情痛擊。 第三點跳躍力,雖然出色的跳躍力可以彌補身高上的不足,不過門太向來就不是以跳躍力 著稱的,而且,前面也說到跳躍力對接球員來說不是最重要的條件,因此個人認為跳躍力 是難以協助門太縮小前面兩點差距,甚至超越對手的。 那麼最重要的一點來了,門太最傲人的本來就不是速度和身高,而是接球能力,這超乎常 人的反射神經不僅讓他可以輕鬆掌握朝自己快速飛來的球,甚至屢屢可以十指緊扣球上的 縫線,硬是從對手掌中把球拽過來…雖然我認為這已經不叫接球能力,而是純粹靠握力跟 腕力…不過算了,姑且就照原作希望,歸類在其中吧。 常可以看到很多接球員順利甩開防守者,跑出一個大空檔,但球到手上卻彈了出來,不僅 自己,包括場邊球迷都極為飲恨的畫面。相較之下,傳到門太手上的球完全沒有漏失過, 因此他對於傳球的掌控能力,足以讓大家都安心。 不過,要發揮他優異的接球反應速度,球速越快越有利,因為相較之下對手難以截擊。而球 速要快,球的路徑就要越平,然這種路徑只適合在中距離傳,因為要傳長碼數的球,飛行 路徑很自然就會變成拋物線,像蛭魔那個惡魔雷射彈,根據原作大概飛20碼以上都還是像 新幹線一樣那麼水平那麼快,就算是找正宗的雷射臂一朗來也辦不到。 所以繞了一圈,我們更佳確定能發揮門太接球這項絕對優勢的最佳地理位置頂多只有中距離 (要破這點,就是在這個區域佈下重兵,營造出經常有兩人協防的局面即可)。而泥門隊最 大的賣點,也是門太最多的立功鏡頭──劣勢下來個HI~~~HAAAA!!的一發達陣,這種長距離 傳球以他的速度來說是太沉重了。 也就是說,泥門隊應該只會是個一次一次慢慢推進的穩健球風球隊,我相信不只是想享受爽 快故事的讀者,光是蛭魔本人都無法接受這種事實(笑)。 當然如果門太真的可以將每個被防守者收進手裡的球硬扯下來那也算是變相的接球成功沒 有錯,不過要是這樣,我若是對手將會改變戰術:面對門太都不要想去攔截,只要把球打 掉就好。這樣不僅做起來輕鬆,還可以防止好不容易接下來的球反被他抓回去。 想想跟帝黑對決時,第二節後段長達10分鐘的讚頌瑪莉亞傳球阿鷹都直接破壞沒去攔截, 本來還想吐他這麼好接的球幹嘛不直接摘下來,現在想想搞不好這是這位天才所先我一步 想出來的「雷門封殺」戰術,真是失敬。 看到現在,只能很遺憾的宣告雷門太郎頂多只能當個不錯的接球員,但要成為日本第一乃 至世界第一,說難聽一點只是瘋狗在吠。 看我上面說得這麼難聽,一定會有鄉民忍不住要提醒我:你忘了門太身懷足以突破身高與 速度等等差距,那個連接球之神本庄勝也讚譽有加的必殺技──惡魔逆火嗎!? 我承認要是他真能每球都能只靠後腦杓看球來接,那的確是只能用神技形容,但是我在意 的只有這個惡魔逆火能幫必殺技的主人門太,在球場上提升多少的競爭空間。 翻翻原作,惡魔逆火的效用在於:因為可以省去準備接球前轉身面對球飛來方向的動作, 因此奔跑的動能不會消失,在這種情況下起跳,可以將前面的防守者衝撞開,致使利於門 太接球。 這個必殺技完全沒有誤,因為如果門太是朝我衝過來,雖然我身高比他高,但在被衝撞的 情況下我無法好好接球,身高優勢就會完全失去,而他卻可以在這種情況下穩穩地完成動 作,因此後續發展就是眼睜睜地看著他攻城掠地。 但請注意,這完全是在「門太是朝我衝過來,我是面對他」的情況下才有用。為何要特別 提這點?因為從古至今,任何一種球類運動在爭搶球時,首要原則就是要卡在對手跟球的中 間,籃球是這樣(快想想赤木在幫櫻木特訓籃板球時說的話),足球是這樣,當然美式足 球也是這樣。 事實上在現實的美式足球場,防守者要破壞朝接球員傳來的傳球,就是要用身體去推擠, 以期將接球員推離接球路徑之餘,另個目的就是要跟他互搶面對球的位置(或者說利於接球 的位置,而當然前面沒有防守者的位置通常就是),因此在這種情況下,惡魔逆火根本沒有 用,因為防守者要是擋在你跟球之間,而且緊貼著你,你要怎麼像上面講的一樣,跑跑跑 跑跑,然後撞他正面順手秀一招背後接球呢?請不要說「從後面」跑跑跑跑跑,然後撞他 背後,那是很嚴重的犯規。 因此,惡魔逆火是有用的,但是只限上述的場合,而通常這種情況較為少數。這樣一個使 用機會很少的必殺技根本難以依靠,因此能幫助身高、速度都屈於對手之下的門太多少? 恐怕是很有限,最明顯的好處大概就是讓他的心眼接球集錦影片變成YouTube的熱門點閱罷 了。 其實,雷門太郎這個角色在塑造時就有很大的BUG: 他憧憬接球之神本庄勝,一心想當外野手,而外野手須具備的條件,判斷球的飛來軌跡跟 落點這門太的確具備了,但最重要的「衝刺速度」卻沒有。外野手的守備範圍完全取決於衝 刺速度,沒辦法趕到落點,你連秀一招本週精彩撲接美技的機會都沒有。 其次,門太擁有優秀的快速平飛球(甚至是強襲球)接捕能力,也很擅長撲接低空球,但這 些根本就是二游才會面對的守備情況,長期站在外野的門太到底是怎麼練到的啊?應該說 你到底是想當外野手呢?還是想當游擊手?看看老是出現在原作各處的門太回憶的苦練畫 面,也都是他去飛身撲接一些快速球或彈地球…你真的有搞懂外野手是在幹嘛的嗎門太? 還有一點值得提出來,就是門太從小就沒辦法加入棒球隊好好接受訓練,在泥門棒球時代 時也是三軍,想當然爾就算是平常練習教練也不會花費心思去操他,而他卻是以「練習狂 」著稱,想必不要說正規練習,就連社團結束後自己私下也會苦練,那…不管是社團裡還是 放學後,到底是誰幫你打那些球讓你接的啊!? 在背後一直支持著門太,在他的棒球之路上扮演這麼重要角色的陪練對象都不提一下,也 對人家太無情了。不過最好笑的是陪練對象也不糾正門太,一直傻傻地陪他練內野手的接球 技巧…(汗)。 先不管到底是練內野守備還是練外野守備,既然門太有心要成為一個棒球選手,至少基本 功也都要具備,所謂基本功,棒球並不是只有跑跑跑、接球然後就可以贏的運動(這世上只 有一種運動是這樣,那叫做魁地奇)。你還要會打擊、會跑壘,至少成功把球接進手套還 要把球傳回內野吧(大家都知道門太丟球只會飛向奇怪的方向,我是覺得就算是為了搞笑, 這個設定也太過份了…)?而門太這傻小子居然這些都不會,只拼命練接球,還肖想當棒球 選手,這跟只會用美工刀作漂亮的紙雕美勞,卻因為憧憬小時候救過自己的名醫,而想當 外科醫生的瘋子有什麼兩樣? 這樣講起來的話,門太只是個除了自己喜歡的事以外,其他討厭的事完全不去碰,整天嚷著 夢想夢想卻不去克服自己弱點的一個小草莓而已…。怎麼越分析,越覺得這個人物不僅球技 不佳,撼動我心的不屈精神層面也越直線下落啊…OTL 另外,棒球的運動經驗可以複製多少到美式足球,是相當值得爭議的。 棒球的接球,是用帶著手套的一隻手去接,而美式足球卻是用兩隻手去接;一顆是一隻手 可以掌握住的圓球,而另一顆卻是要用兩隻手才抓得牢的橢圓形球。接球的姿勢、手勢以 及手感都完全不同,要轉換跑道勢必需要一番苦練,絕不可能像門太一樣可以無縫接軌。 再者,棒球在進行接球動作時,只需要求精準地完成動作即可,因為大部分的情況不會有 人干擾你的守備;相較之下,美式足球卻老是會有一堆人以粗暴的動作推擠你、擾亂你。 在門太過去的運動經驗,根本不會有人對他這麼做,因此不要說身體上八成不耐撞、有可 能因為對手的干擾而失常,觀念上也會有很大的落差,在在需要重新打底。 只能說,稲垣在設計雷門太郎這個角色時,是有意利用棒球這個大家熟悉的運動,來作為 接觸美式足球接球知識的橋樑,但是棒球跟美足,兩者的差距畢竟是太大,讓門太變成一 個雖然故事充實且感人,但運動背景卻缺乏說服力的薄弱角色。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.118.101

10/23 22:06,
好專業的吐嘈! 推你的理論邏輯!
10/23 22:06

10/23 22:10,
專業 中肯
10/23 22:10

10/23 22:12,
這不推對不起自己啊!
10/23 22:12

10/23 22:13,
...好文 不m嗎 . . .
10/23 22:13

10/23 22:15,
!!
10/23 22:15

10/23 22:18,
好專業 順便問一下門太的手感覺起來非常大好像很適合接美足
10/23 22:18
手掌大不僅適合接美足,也很適合從事籃球等要抓球的運動

10/23 22:19,
專業 沒有護航的空間
10/23 22:19

10/23 22:20,
不推對不起自己
10/23 22:20

10/23 22:22,
這太專業了 局外人還真有些東西沒想過
10/23 22:22
※ 編輯: mastersp7 來自: 122.117.118.101 (10/23 22:29)

10/23 22:28,
好文推
10/23 22:28

10/23 22:29,
XD由愛生恨是很恐怖的
10/23 22:29

10/23 22:30,
專業啊!!!!不推對不起自己!!!另外我也覺得跑腿跑出來的
10/23 22:30

10/23 22:30,
速度是能有多快...
10/23 22:30

10/23 22:33,
我心目中的門太形象破碎了...不過很中肯 我也推
10/23 22:33

10/23 22:33,
稻垣看來應該是幾乎沒碰過棒球,裡面一堆錯誤的XD
10/23 22:33

10/23 22:34,
認真推
10/23 22:34

10/23 22:34,
這種身高 手掌再怎麼樣沒也法多大
10/23 22:34

10/23 22:38,
樓上...不一定喔 看看nba的Rondo...
10/23 22:38

10/23 22:38,
是說棒球手指太短不能投指叉球 XD
10/23 22:38

10/23 22:44,
太專業了!
10/23 22:44

10/23 22:46,
太專業了不推不行
10/23 22:46

10/23 22:51,
專業 不過40碼5.0不是號稱主將跟一般人的界限嗎?所以應該
10/23 22:51

10/23 22:51,
專業
10/23 22:51

10/23 22:51,
還可以當個普通接球員(?) 當然是打不贏怪物的...
10/23 22:51

10/23 22:51,
這文章...門太形象破碎了XD
10/23 22:51

10/23 22:53,
囧> 記錯,是4.8秒... 看樣子他真的沒太大作用了 Q_Q
10/23 22:53

10/23 22:55,
專業推
10/23 22:55

10/23 22:56,
5.0我記得是普通人跟運動員的分界
10/23 22:56

10/23 22:57,
5.0是普通人跟短跑選手,蛭魔說如果4.8不管啥運動都能當主將
10/23 22:57

10/23 22:59,
我對漫畫畫面沒有印象 不過外野手應該是有平飛球的吧
10/23 22:59

10/23 23:00,
平飛球少阿...而且外野平飛球通常沒有接的機會...
10/23 23:00

10/23 23:01,
是說 當看到標題的時候 愣了很大一下 我已經忘記門太的本名了
10/23 23:01

10/23 23:04,
原PO要不要轉EYESHIELD21板~XD 那邊缺水很久了 Q_Q
10/23 23:04

10/23 23:05,
還好吧 我覺得一場球看到幾顆不錯的LD被接殺算常見耶
10/23 23:05

10/23 23:06,
門態還有超強的技能,就是可以看出橢圓形球的不規則彈
10/23 23:06

10/23 23:07,
跳軌跡阿~
10/23 23:07
所以說我也不知道一個以前都在接圓球彈地球的人,為何可以把這個經驗用來預測橢圓球 的彈跳軌跡XD 另外還有一點就是,每個彈地球都會自己去找門太...就算他接球能力很強,也沒辦法瞬間 移動到彈地球的路徑上啊XD
還有 91 則推文
還有 1 段內文
10/24 15:14,
專業推
10/24 15:14

10/24 18:53,
借轉光速版討論 謝謝
10/24 18:53

10/24 18:56,
撇開速度這點,身高似乎不是接球員最重要的素質,因為我
10/24 18:56

10/24 18:56,
google了一下,現役NFL各隊的接球員,也是有出現相對之
10/24 18:56

10/24 18:59,
下比較矮的接球員,如(Steve Smith,175),而偉大的萊斯
10/24 18:59

10/24 19:00,
小弟就是標準的187左右就是了
10/24 19:00

10/24 19:01,
當然身高又高跑又快是最好,這種人大多只出現在漫畫裡
10/24 19:01

10/24 19:03,
沒有身高就要靠速度啊,你提的這些哪個跑的慢了XDD
10/24 19:03

10/24 19:21,
原PO未免太專業!!!!!XDDDDDDDD 原來雷門太郎比我還矮
10/24 19:21
※ 編輯: mastersp7 來自: 122.117.118.101 (10/24 19:39) ※ 編輯: mastersp7 來自: 122.117.118.101 (10/24 19:41)

10/24 21:29,
超級好文!! 講解得很棒
10/24 21:29

10/24 21:36,
這個角色有愛就開外掛~
10/24 21:36

10/24 23:25,
專業阿!!
10/24 23:25

10/25 00:40,
大推 門太真是我覺得光速外掛開最大的人...
10/25 00:40

10/25 01:15,
專業推!
10/25 01:15

10/25 08:28,
這篇專業!
10/25 08:28

10/25 08:52,
推魁地奇XDDDDDDDD
10/25 08:52

10/25 10:40,
我覺得櫻庭有個OS超棒,"就像三叉戟強行奪取..."
10/25 10:40

10/25 12:26,
好的外野手腳程好而且會判斷出落點輕鬆接到,太常有美技反
10/25 12:26

10/25 12:27,
而可能是有問題,落點判斷不準或腳程慢只好一直撲
10/25 12:27

10/25 18:04,
專業好文推
10/25 18:04

10/25 18:32,
理性的很殘酷..可憐的門太XXD
10/25 18:32

10/25 18:33,
謝謝
10/25 18:33
-- 女神倉木麻衣PTT後援會 歡迎大家前往討論 支持女神 視聽劇場 偶像, 音樂, 廣電 [skydreaming/ Idols_3JP 人物 Σ哈日藝能宅即便 [EmilChau] JP_Being 日本 Σ* Being系音樂 * MaiKuraki 日本 ●麻衣ちゃん ようこそ!! fatbird/zeror -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.185.150

10/25 20:07, , 1F
再推一次!
10/25 20:07, 1F

10/25 22:00, , 2F
理性看漫畫往往就會是這麼回事
10/25 22:00, 2F

10/26 08:05, , 3F
10/26 08:05, 3F

10/26 11:45, , 4F
我一直以來也對門太的身高有很大的意見= =
10/26 11:45, 4F

10/26 12:34, , 5F
我也覺得他的速度也可以稍微鍛練一下= =
10/26 12:34, 5F

10/26 15:03, , 6F
有理性的部份 但對漫畫來說這樣的邏輯太嚴苛了
10/26 15:03, 6F

10/26 15:04, , 7F
別忘了 大和 阿含 阿進 都是可以一個人對抗一個隊伍的超人
10/26 15:04, 7F

10/26 15:04, , 8F
在這樣的世界觀下 其實漫畫中門太的能力和戰績都算合理
10/26 15:04, 8F

10/26 18:11, , 9F
其實門太每場都一直輸啊 只是總會贏最重要一次
10/26 18:11, 9F

10/26 18:12, , 10F
也有可能是下半場了 對手體力速度下降 但他沒變
10/26 18:12, 10F

10/26 22:14, , 11F
空想科學讀本+1XD
10/26 22:14, 11F

10/27 18:30, , 12F
的確是這樣啦 事實上就是沒有蛭魔 門太根本就...
10/27 18:30, 12F

10/27 18:31, , 13F
但跳跳系的漫畫就是要熱血 他有帶來這效果也就夠了
10/27 18:31, 13F

01/07 21:56, , 14F
推魁地奇XD
01/07 21:56, 14F

05/16 18:56, , 15F
覺得蠻好笑的XD
05/16 18:56, 15F
文章代碼(AID): #1CnLp-qJ (EYESHIELD21)