[轉錄]Re: [問卦] 碟仙是否真存在?

看板ESP作者 (逼近光速 星虹現臨)時間15年前 (2009/01/19 23:20), 編輯推噓4(402)
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※ [本文轉錄自 paranormal 看板] 作者: starbow (逼近光速 星虹現臨) 看板: paranormal 標題: [轉錄]Re: [問卦] 碟仙是否真存在? 時間: Mon Jan 19 23:02:10 2009 ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] 作者: flamesky (豬也會跑哦) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 碟仙是否真存在? 時間: Sat Jan 17 10:58:29 2009 其實碟仙,筆仙這種都是源于一種傳統巫術──扶乩 這裡面有很多心理學的小竅門讓人陷入自我暗示和催眠狀態之中, 比如氛圍的營造,講究心誠則靈,對于答對問題而對自我暗示的強化, 多人懸空手扶導致的精神肌肉高度緊張狀態所形成的不穩定受力狀態, 以及移動中自我暗示導致的positive feedback 這只是一個很簡單的群體自我催眠活動,其中很多要素在很多集體活動中 都能找到影子,比如集會演講,用低緩的背景音樂照成催眠氛圍的影響, 用抑揚頓挫,簡短而有煽動性的語調和語句來逐步調動人的心理等等。 其實人的心遠不如各位想象的那麼堅強,是會受外界影響的,所區別只是 有人容易一點有人困難一點,即使一個冷靜的人,到了球賽現場, 還是會忍不住跟著一起瘋狂的歡呼,然後以後愛上這種活動。 因為群體心理的影響是非常強大的,除非心中就抱著對這種活動的抵觸和戒備, 加上對群體運動有足夠的了解,否則就會成為其中一員。 不過這些也沒什麼,畢竟人是討厭孤獨的,球賽,宗教活動都能給人以歸屬感, 調節人的心理平衡,一個命途慘淡的人也許會想到自殺,犯罪,而一個偶然的機遇, 讓其有了信仰並找到一群有共同信仰的人而生活在快樂和積極之中, 不見得是一件壞事,但是這種集群的力量是很強大的,如果控制不好, 就會導致災難,各種政治運動的先鋒大都是社會中不得志的那群人, 好的可以導致社會的變革,壞的則可能導致像納粹那樣人道的慘劇。 扯的有點遠,下面轉一篇碟仙的文章,雖然一些力學和心理學上的東西沒說清楚, 但指出了大部分要點 ====== http://blog.csdn.net/fantboy/archive/2005/02/17/290662.aspx 【規則概述】   碟仙是一種多人遊戲。遊戲者把手放在碟子上,虔誠地等待碟子“自己”動起來 。碟子動起來後,可以問“碟仙”一些問題,碟仙基本上能準確回答問題。問題的答 案必須寫在紙上,碟子上需要一個箭頭,可以指向這些答案。   為了進行這個遊戲,遊戲者必須虔誠,必須心誠。遊戲者的手指不能長時間離開 碟子。遊戲者不能冒犯碟子。遊戲者不能阻礙碟子前進。遊戲者不應該詢問政治問題 和經濟問題,因為碟仙不願意回答。   碟子運動軌跡和方法與多人用手指牽動碟子運動沒有任何區別。雖然來遊戲者認 為是碟子帶動手指運動,但在旁觀者看來,兩者沒有任何區別。   遊戲有許多牽涉到鬼神的解釋,這裡不贅述。 【心理效果】   遊戲者通常會對碟仙深信不疑。遊戲者發現問碟仙的驗証性問題都能得到正確答 案。碟仙似乎知道遊戲者知道的所有事情。   遊戲者通常都是朋友,可以互相信任。遊戲者認為其他人沒有作弊,碟子的確是 自己在動。   對于沒有參加遊戲的旁觀者問的問題,如果遊戲者不知道答案,碟仙通常只能給 出錯誤或幹脆指向不願意回答。遊戲者詢問政治經濟問題時,碟仙通常不願意回答。 【心理學解釋】   實際上碟仙只是一種心理遊戲,仔細分析遊戲規則,可以看到遊戲有這樣一種默 契:   1、任何人應該心誠,信則靈。這就是說,請不要懷疑。   2、不要阻止碟子運動。如果碟子向某個方向運動,遊戲者實際上在幫助碟子運 動。   引論:   1、如果某個遊戲者作弊,其他人會認為是碟子在自己運動,從而成為幫兇。   2、如果某個遊戲者知道答案,他可以作弊。   事實上,沒有任何人遊戲者作弊,在這個遊戲裡面每個人都無意識的作弊,這是 由于碟仙的放大效果:   1、如果一個人按住碟子,碟子沒有辦法運動。   2、為了讓碟子運動,遊戲者必須試探性性地讓碟子運動。   在這種情況下,遊戲者會無意識地作弊:   1、遊戲圖紙上某個問題的答案集中在某處,所以遊戲者會無意識地試探相應方 向。   2、遊戲者傾向于試探自己確信的答案的方向。   3、當碟子到達答案,遊戲者會傾向于使碟子停止。   在這種情況下,如果多人知道答案,這種作弊效果會被放大。如果只有一個人知 道答案,其他人也會幫助。事實上這助長了知道答案的人的信心,導致遊戲者無意識 地引導碟子指向正確答案。如果兩個人知道的答案不同,其中一個人會遵守遊戲規則 “相信碟仙”而放棄自己的傾向。   如果沒有一個人知道答案,遊戲者仍然會傾向于讓碟子向答案區域移動。在移動 過程中,遊戲者實際上還是會選定一個答案。這類似于多人知道不同答案,意志強的 一方的答案將成為最終答案。 【實例】   筆者有幸參加過一次碟仙遊戲。最初我是抱著一種見識新事物的想法參與,沒有 任何成見。我保証自己遵守所有遊戲規則。   我們最初問碟仙的心情,結果碟仙指向高興。實際上這是大家都希望碟仙高興。   隨後我們問了一個幾個人都知道的問題的答案,答案是5000,我們問碟仙是幾位 數。這時我心不在焉,以為5000是三位數。結果碟仙就指向了三位數。其他兩個知道 答案的人比較虔誠,意志不如我強,所以最後得到的實際上是我以為正確的錯誤答案 。   一個旁觀者有意刁難碟仙,問了好幾個問題碟仙都沒有答上。其中一個遊戲者懷 疑碟仙不願意回答他的問題,于是問了這個問題。于是得到了肯定問題。   對于大部分是非問題,我們都得到了我們希望得到的答案。詢問碟仙實際上是這 樣一種不可靠的測量方法:你肯定可以得到到自己希望得到的答案。   如果遊戲者知道日文,碟仙也可以懂日文。至于英文,由于遊戲者都知道,所以 碟仙都知道。   如果遊戲者都閉上眼睛,或者知道答案的人都閉上眼睛,得到正確答案的可能性 很小。 【欺騙性】   碟仙具有極大的欺騙性。許多大學生深信不疑。這是由于碟仙是一種不帶任何功 利性的迷信活動,沒有人有意作弊。每個人都在自己欺騙自己。但受過高等教育的大 學生相信這種東西實際上說明了科學教育的失敗。帶筆者參加這個遊戲的人是一個清 華大學研究生,他夸夸奇談得講述碟仙來自另一個世界,甚至相信一些碟仙是某個人 靈魂出殼。   事實上,對于一個有科學素養的人,識破這種騙術是輕而易舉的事情:   1、碟仙怎麼可能懂寫在紙上的漢字、拼音、洋文、數字。   2、怎麼可能用聲音問碟仙?   3、碟仙能通過雙盲試驗嗎?   4、真的有人因為犯忌招了報應?   5、為什麼碟仙會回答自己是人神鬼的愚蠢問題,還會回答朝代,同時還可能是 外國的。 【用途】   事實上可以用碟仙套出某個人的秘密或欺騙某個人。不管怎麼說,這樣是不道德 的,我本來想用它幫助兄弟欺騙某個他心儀的女孩:先取得信任,然後問誰會成為他 的妻子,或者類似的問題。無奈,我的女朋友知道後拒絕幫助我們,只得放棄。碟仙 雖然並不能預測未來,但是可以問任何至少有一個遊戲者知道的問題,如果每個人都 遵守遊戲規則,總是可以知道正確答案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.41.104.42

01/17 11:01,
但是比較怪力亂神的是 為什麼會有人中邪?催眠到這麼誇張??
01/17 11:01

01/17 11:02,
有種匪區文章的味道
01/17 11:02

01/17 11:02,
這類事件就是真的有些無法用科學來解釋的問題 才讓人重視
01/17 11:02

01/17 11:02,
這篇感覺就是對面的
01/17 11:02

01/17 11:03,
是的沒錯,是匪區的,這玩意在這邊也蠻流行女生居多
01/17 11:03

01/17 11:04,
我對碟子為什麼會抖動甚至跳動這種物理性質比較有興趣
01/17 11:04

01/17 11:05,
所謂無法用科學解釋的問題,到底是聽來的?還是確有紀錄?
01/17 11:05

01/17 11:05,
1樓,催眠可以做出更夸張的事,甚至生理上的變化
01/17 11:05

01/17 11:05,
樓上~如果這可以完全歸給科學解釋~誰還要玩??
01/17 11:05

01/17 11:08,
所以樓樓上認為...催眠=中邪??
01/17 11:08

01/17 11:14,
我也覺得台灣科學教育還真失敗
01/17 11:14

01/17 11:15,
不要說常識 連一點科學的精神都沒有..
01/17 11:15

01/17 11:16,
台灣的科學教育 在國中國小不是都用背的嗎xd
01/17 11:16

01/17 11:17,
一堆什麼高學歷什麼鬼的 也常聽說被簡單的技倆忽隴
01/17 11:17

01/17 11:17,
像送八粒 就聽說他用立可拍 先拍送八粒的樣子
01/17 11:17

01/17 11:18,
中邪,夢遊,催眠狀態這種東西都是有人研究過的,雖然成
01/17 11:18

01/17 11:18,
曝光一半 然後拿給某個人 好像是小夫還誰我忘了
01/17 11:18

01/17 11:19,
叫他拿去拍 然後沖洗 都已經曝光一半了 當然有影像= =
01/17 11:19

01/17 11:19,
果有限,但是個人覺得總比不知道的都推到玄學上的好
01/17 11:19

01/17 11:20,
然後那蠢蛋看見洗出來有送八粒就信以為真 真妖壽..
01/17 11:20

01/17 11:22,
在台灣如果要快速賺大錢 當神棍或許是個輕鬆的方法= =
01/17 11:22

01/17 11:37,
隨便編幾個傳說大家就信了 台灣人超好騙
01/17 11:37
這裡是一個講筆仙的文章 http://www.cuimian.net/ns_detail.php?id=62&nowmenuid=5&cpath=&catid=0 ※ 編輯: flamesky 來自: 58.41.123.93 (01/17 12:01)

01/17 15:09,
運氣好的確就只會是一些人為的東西
01/17 15:09

01/19 23:01,
大推這篇~
01/19 23:01

01/19 23:01,
借轉 謝謝
01/19 23:01
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.226.103 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.226.103

01/19 23:43, , 1F
好巧喔~正對這個有疑問的說~~。
01/19 23:43, 1F

01/20 00:58, , 2F
「你可以轉多快?」
01/20 00:58, 2F

01/20 10:12, , 3F
國外的靈應盤是不是也是類似的功能呢
01/20 10:12, 3F

01/20 10:48, , 4F
話說一樓的XD那天最後一本書我也去買了
01/20 10:48, 4F

01/20 12:45, , 5F
國外的靈應盤就差不多等於碟仙XD
01/20 12:45, 5F

01/20 12:46, , 6F
王姊好像有註解過
01/20 12:46, 6F
文章代碼(AID): #19T9fBNt (ESP)
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