Re: [討論] BCS:關於Jimmy、Kim與Howard的恩怨情仇

看板EAseries作者 (YOYOYO)時間1年前 (2022/06/02 22:22), 編輯推噓9(9022)
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我覺得這有點在檢討被害者, 就是霸凌別人說別人被霸凌是有原因的 文章對於H惹怒J&K的點分析得很好, 但我覺得這只是引爆點並不是起因 我反而覺得Howard的那段告白說的才是事實, J&K很看不起Howard, 也不是像文內說的為了財富自由的行動, 反而是Howard說的基於樂趣 雙方根本不算什麼恩怨情仇, 就是單方面J&K想霸凌人家, 霸凌別人的人永遠有自己的理由, 反正對Howard做什麼他都會忍著, 你看不到他的痛你就不會內疚 看看Howard做的事情, 應該被J&K社死嗎? 從一般人的道德標準來看, Howard被這樣搞完全不符合比例原則 你說Howard含金湯匙出身, J&K很苦, 所以Howard他就活該被社死嗎? 而且有錢人的遇到困境的時候, 痛苦程度並不會比窮人少, 當然他沒你苦, 但他感受到的痛苦程度是跟你一樣的, 所以有錢人也一堆憂鬱症 至於說Howard無知又傲慢, 這不覺得有一點欲加之罪嗎? 何謂無知又傲慢? 沒有人會知道別人的經歷, 所以大家都無知嗎? 今天給別人一些自己視角的建議就是傲慢嗎? 那H跟公司員工用倒飲料罐的那段, 是不是也可以說無知傲慢? 當然Howard對Kim說的話, Kim可以很理直氣壯的不爽, 但Howard應該被社死嗎? 而且他對J&K說的那些話別人不會說嗎? 為什麼就他被社死? KIM總不可能報復每一個叫他不要跟JIMMY在一起的人吧 事實上就是J&K看Howard很不爽但Howard不知道, Howard就是一個關閉接收別人對他的喜惡的人, 也是個封閉情緒的機器人 大家一定有遇過沒做錯什麼事但你就討厭的人, 只是大家都有自己道德上的堅持, 有的會搞人家有的不會, 而K的開關被打開了, 所以她做了些需要人護航的事情 BCS跟BB讓我很喜歡的就是主角是有缺陷的, 他們是好人但也會做錯事, 細細去咀嚼劇情釋放出的訊息很有趣, 不認為有必要去護航主角說是別人害的, 因為原因永遠來自於主角自己的經歷 所以我並不認為Howard有做什麼值得J&K這樣搞他的事情, 至少劇情沒有提到這點, 就是單純J&K不爽並霸凌他 看看Howard明明對J&K這麼不爽, 以為Lalo想找J&K尋仇還不顧危險想幫解套, 真的覺得Howard很可憐QQ ※ 引述《sniffcharles (sniffcharles)》之銘言: : Better Call Saul第六季中場,以一場震撼的悲劇作結。除了波及無辜且局外的Howard,這場悲劇也宣告Jimmy、Kim兩人走上萬劫不覆的深淵。人不是他們殺的,但,是他們的選擇,讓一切走向失控的道路。 : 這令我想起,第五季的沙漠保釋金驚魂記後,J與Mike在車上的對話。Mike告訴他,「我們早已做了選擇。就算是看似很小的選擇,但它們讓我們走上了一條路。儘管你想要離開,但你終究還是會回來。」 : 這幾天版上爭執不休的話題在於,JK夫妻的邪惡計畫的本質是什麼?為什麼要往死裡對付H?H到底做錯什麼事惹到JK?以及,賜死H的意義是什麼? : 其實H與JK的衝突,在劇中被描繪的相當隱晦。惡整的開端,來自第五季末,JK在旅館聊起養老院案和解金,Kim說,Jimmy當初從Irene(集體訴訟的老奶奶代表)下手就是錯誤的起手式,若要提早和解,應該從律師這邊下手,也就是H。 : 對JK來說,養老院案提早和解,不僅J可以拿到一筆鉅額抽成,兩人從此不必看人臉色,且K還可以拿來開一個專門接pro bono的事務所,做公益做到飽。 : 但這只是最表層的原因,甚至,只算是給兩人惡整H的念頭,安置一個看似正當且公義的理由。否則,兩人為何沒想過,去弄死Cliff Main或是本來就很討人厭的Erin? : 自始自終,Jimmy與Kim對Howard的厭惡,以及真正要惡整H的動機,根本沒有以具體文字說出口,而是以一些幽微的行為,從J的保齡球砸車,到K對H長期積累的敵意(如在餐廳憤而簽了學貸支票給H,Chuck死後在H辦公室對他破口大罵,以及文後會提到K與H在第五季末的一場法庭關鍵對話),緩步暗示夫妻與H的最終衝突。 : 最妙的是,H直到死前的最後一刻,仍無法理解JK對他的敵意是什麼?又從何而來? : 以下是H的原話: : 「這一切到底是為了什麼?你們是怎麼說服自己的?有什麼正當理由讓你們這麼做?是因為我是混蛋,我活該?是我太常站在Chuck那邊,或是我搶走妳的辦公室,讓妳去做文件審查?哦,Howard靠老爸爬上高位,但我們(指JK)兩個卻很辛苦。Howard這麼有錢,我們這麼窮,我們來挫挫他的銳氣?你們憑什麼這麼對我,這已經不是惡作劇了,這不只是朝我的車丟保齡球而已了。這需要計畫、協調,你們花了幾個星期?還是幾個月?肯定不容易吧。告訴我為什麼?為什麼要費盡心思毀掉我?」 : H不懂自己到底犯了什麼滔天大錯。面對JK直球般的惡意,H的結論是: : 「你們兩個沒有靈魂。Jimmy,你控制不了自己,chuck知道你天生如此。但妳(Kim),是我見過最聰明最有前途的人之一,妳卻選擇過這種人生。」「你們真是天生一對,妳(Kim)缺了一塊。我以為你們這麼做是為了錢,但現在很明顯了,去他的錢,你們是為了好玩,你們樂在其中,你們是反社會者。」 : 很多人說,H的告白,吐出了自己對JK夫妻的心聲。 : 的確,從H的視角來看,他確實好像莫名踢到鐵板,無辜受害。但,如果從JK的角度來看,H自認無辜,或許是最大的偽善。兩人對H並不是沒來由的隨機惡作劇。事實上,正是H的無知(自認為無辜的無知),導致他與JK註定引爆的衝突。 : __ __ : 首先是Howard vs. Jimmy。 : 第五季H對J提出一個工作邀約,希望他加入HHM,成為Chuck離開後的那個「M」,這件事引發J的心結,先是買保齡球砸車,再來請二位妓女客戶去餐廳騷擾H。 : 為什麼J這麼氣?劇中一直拖到兩人在法院巧遇的對質戲時,才表露無遺。H說,他收回自己給Jimmy來HHM工作的邀請,「因為這顯然讓你不開心。」J的惡作劇被揭穿,惱羞成怒,HHM的工作邀約,「沒有讓我不爽,而是把我逗樂了。(it did not upset me, it amused me.)」 : Jimmy的原話是: : 哇,(我)能夠在顯赫的HHM擔任要職,有機會登上宮殿,我這個小老百姓?你根本搞不清楚狀況。你這微不足道的人,在一個微不足道的泡泡裡,你瞧不起我?你可憐我?你知道為什麼不接受工作嗎?因為它太小了!我不在乎!它就像細菌一樣,我看不上眼!我走過的一切你無法想像,你想像不到我有什麼能耐,我遠遠超過了你,我就像披著人皮的神,手指一射都是閃電! : 這段話顯然不是Jimmy在說話了,而是Saul Goodman了。而,是誰讓Jimmy : 成為Saul Goodman?答案是Chuck與Howard。 : 我們曾知道,Jimmy想成為一位好律師。儘管他不完美、耍小聰明,但假使,Chuck跟Howard在當初J考過律師執照時,讓他進入HHM,會有日後的高速公路廣告看板事件嗎?不會。若養老院案成立時,J沒有被排除在案外,會有後續和解金爭議?也不會。 : Chuck死後,H繼承了C對Jimmy的偏見。H多次以斬釘截鐵的口吻,認定J如C所說的一樣,不會改變,不會戒掉自己的劣根性。但,J曾努力撕下標籤。他做不成一位正當的律師,除了J個人因素,外在因素(重要他人如C與H)也把他推向Saul Goodman之路。 0: 也因此,當H在C死後,還提議找J回HHM工作,這簡直是莫大的諷刺,也顯示出H的傲慢與無知,徹底惹火Jimmy。 : __ __ : 再來是Howard vs. Kim。 : 第五季末,Howard在法院巧遇Kim,得知她閃辭Schweikart事務所合夥人,放棄Mesa Verde。H想知道Kim離職的原因,K不想說,但H堅持兩人好好聊聊,接著在一間無人法庭的旁聽席進行一段很關鍵的對話。 : H說,「在妳做出人生的重大決定時,關於吉米有幾件事,妳應該聽一下。」接著向Kim打小報告,把J保齡球砸車與安排妓女騷擾他的事全盤托出。K聽完愣住,「so that’s it?」她看著扳著臉孔的H,忍不住笑噴。 : H很生氣,「你要笑就笑吧,但腦筋正常的人,不會做出Jimmy這樣的行為,他這個人完全沒辦法控制自己,妳我都知道,沒道理放掉Mesa Verdde這樣的客戶,我覺得(妳的決定)肯定和Jimmy脫不了關係。」暗示K被J帶壞或灌輸了什麼錯誤想法,此處顯露H的傲慢與無知。 : Kim氣炸了,「你知道這樣講有多羞辱人嗎?我做我自己的決定,我有我自己的原因。」 : Howard繼續把自己當Kim的人生導師,不放棄告訴Kim,「妳一定要聽我說,這個人(Jimmy)需要幫助。」 : K受夠了,「我懂Jimmy,Howard,是你錯了。」H說,「你知道誰真正懂Jimmy嗎?Chuck。」對話結束。 : 這段戲證實律師線的兩個陣線(Chuck/Howard vs. Jimmy/Kim),並沒有因爲Chuck死了,兩方衝突就消失了。 : 正如Howard認同Chuck的觀點,Kim也感同身受Jimmy的心路歷程。這不只是兩人在mail room時期累積的關係,而是可溯源至兩人各自、卻共同有過辛苦的童年。 : 從小家境不好、窮大了的Kim,曾經想像自己的人生是當一位超商店員。她離開內布拉斯加,是因為她有野心,想要成為「something bigger」,但這個bigger是什麼?從第一季以來,她就在摸索,摸索一個方式,讓她成為更強大、能實現她心中正義的人。 : Jimmy為她開了一條路。Kim化身Giselle,與Jimmy行騙過程中,很重要的一個原則是,他們專挑那些在自以為是、恣意妄為的暴發戶,從一個小騙局中,去反抗這個壓榨當道、人吃人的社會。(Howard說的很精準,他們就是反社會人格。) : 因為Jimmy,Kim理解自己的野心與能力(what she’s capable of)。她相信,兩人一起,可以無所不能,她想要的正義,不用靠Howard、不用靠Mesa Verde、不用靠Schweikart,甚至,不用靠Cliff轉介天上掉下來的機會,她與Jimmy可以靠自己的雙手,就算是用搶的,也能得到手。 : Howard的生命則是Jimmy與Kim的相對。H是含著金湯匙出身的富公子,他不需要鋌而走險,因為這個世界運轉的規則,就是他爸這樣有權勢的人制定的,只要他play by the rules,一切就能水到渠成。在他的邏輯中,看不懂Jimmy的舉動、看不懂Kim的抉擇,在他眼裡的解讀,Jimmy就是喪心病狂的瘋人,而Kim則是走上歪路的迷途羔羊。 : H不是沒吃過苦(後來的憂鬱症、HHM負債帶來的痛苦都是真的),但他絕對不像Jimmy或Kim懂一個道理——life is a struggle. : JK夫妻把他們人生的相對剝奪感,投射在H身上,加上Chuck與HHM的過去種種,Jimmy/Kim與Howard注定成為理念上/人生觀上/甚至是社會階層上的敵人。 : 回到H在公寓裡的一番對話,他說的沒錯,JK整他的原因,根本上就是圖一個「爽」字。但,這個爽感,從來不是莫名幼稚的惡作劇,而是JK在平反兩人扭曲的、對這個「狼吃羊」世界的厭惡。 : 但,絕命宇宙的故事沒有結束在成功的惡作劇。這些選擇,這些行為,如Mike所說,它帶你走向一條路——最終招致自毀的結果。 : __ __ : 第7集最精湛的地方在於,鋪陳了六集的惡整計畫,每一個階段都差一點失敗,Jimmy在更衣室偷塞白粉差點被抓包、J開走H車回來也險些被發現,甚至最後還上演法官斷手緊急重拍照片,可是,這些小奸小惡一步步化險為夷。 : 太多鏡頭的暗示,讓我們一直期待著計畫something goes wrong,沒想到,最終,計畫成功,才是一切goes wrong的開始。 : Lalo舉槍射穿Howard的頭顱,就與他殺掉TravelWire的接線員一樣,是惡人的本能反應,因為,Salamanca不可能留下洩漏行蹤的證人。看著Lalo不疾不徐地拿出手槍-套上消音器-舉槍扣下扳機,明知結局會是如此,但那一刻發生時,仍令人震撼。 : 但,當觀眾為H的枉死惋惜時,最痛苦的,絕對是Jimmy與Kim兩人了。他們怎麼會想過一場惡作劇會走到如此下場?可是這也彰顯出絕命宇宙不變的定律:一切人心算計,敵不過天註定。 : 你永遠不知道,一個舉動、一個小決定,會招致如此巨大悲劇,甚至是生命的死亡。毒師是如此,律師亦如此。 : Mike為了報復Hector Salamanca威脅孫女的性命,設計一場劫車以言還眼,沒料到自己的行為,導致一名無辜路人被殺。為了彌補這條人命,這份執念讓他遇上Gus,走上販毒集團殺手之路。 : Jimmy的勞力士騙局,讓朋友Marco中風走了。他為了幫Kim討回Mesa Verde,導致追到影印店的Chuck暈倒撞頭昏迷。兄弟互相算計的失控交鋒,完結在Chuck的自焚焰火之中。 : 如今,一場Howard抹黑計畫,從兩人期待的,獲得財富自由的門票,變成通往地獄的路徑。 : 這是絕命系列警世,卻也令人著迷之處。每個角色都有各自的執念,驅動著他們的行動、抉擇,交織一場相識、相愛、相殺的悲歌。 : 因果輪迴總在你意想不到的時刻現形,而最終,每個人都要自食其果。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.169.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1654179749.A.DE4.html

06/02 23:14, 1年前 , 1F
1.你有聽過你去霸凌大老闆、霸凌郭台銘這種事情嗎?2.H如
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06/02 23:14, 1年前 , 2F
果沒死,根本也沒那麼嚴重,也可預期動用所有資源封殺JK
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06/02 23:16, 1年前 , 3F
我覺得H沒那麼糟,就這樣死了也很不值得,但不是JK要他死
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06/02 23:16, 1年前 , 4F
就一切的蝴蝶效應最後倒霉遇到大魔王Lalo
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06/02 23:25, 1年前 , 5F
H其實說權也沒有說錢也還好而已,不是那種呼風喚雨的階
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06/02 23:25, 1年前 , 6F
層就是了
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06/02 23:28, 1年前 , 7F
而且這篇也沒把那一槍算到JK頭上,是在說那之前的東西啊
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06/03 00:08, 1年前 , 8F
不覺得__做了什麼值得__這樣__ 可依劇情進展隨意帶入
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這劇死一個人就引發鄉民哀哀叫洗版才是最令人訝異的 觀
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眾就是想看H被整 他被整可是上季就鋪了期待到現在的 雖
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然最後手法稍嫌驚喜感不夠 爽度沒有到最大
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H沒死之前就已有在討論為什麼要非整H到這麼大費周章了
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我就沒有想要H被整耶,反而希望他們計劃失敗踢到鐵
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板,不過最後
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因為Kim隱瞞Lalo沒死的訊息闖下大禍也算是踢到鐵板
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06/03 01:08, 1年前 , 16F
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06/03 01:09, 1年前 , 17F
JK夫妻檔的惡搞天性使然 沒辦法
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06/03 09:11, 1年前 , 18F
Howard之死純粹只是運氣不好,Kim開始惡作劇來自於她的母
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06/03 09:11, 1年前 , 19F
親和Jimmy的開發,但對Howard的這次事件,單純只是要讓Ho
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ward在養老院案件提早妥協的計畫而已
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06/03 09:14, 1年前 , 21F
至於砸車單純是Jimmy對Howard還厚顏無恥在Jimmy有成就之
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後才想找他回來的發洩罷了,Kim根本不知道砸車的事
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06/03 10:16, 1年前 , 23F
我是覺得一直扯Howard含金湯匙出身真的很搞笑
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06/03 10:21, 1年前 , 24F
Chuck跟Jimmy是來自同一家庭的親兄弟 結果大哥是受人景仰的
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06/03 10:22, 1年前 , 25F
大律師 然後弟弟是個靠小聰明鑽漏洞的混蛋
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出身確實影響起步時的難度 但所能獲得的成就是要靠自身
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06/03 11:20, 1年前 , 27F
魔法大師推推
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06/03 11:39, 1年前 , 28F
講真話,推!
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06/03 22:34, 1年前 , 29F
Jimmy當時有啥成就????
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06/04 03:46, 1年前 , 30F
就是設計讓他們踢鐵板阿 花了5季 我也等了5季踢鐵板XD
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06/04 19:19, 1年前 , 31F
養老院事件只是個理由罷了,進骨子裏就只想惡整Howard
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