[討論] 蜘蛛的明君

看板EAseries作者 (黑幽不黑)時間6年前 (2019/05/13 01:22), 6年前編輯推噓25(25推 0噓 70→)
留言95則, 20人參與, 6年前最新討論串1/1
劇情裡無屌蜘蛛一直表現出他是為了人民 基本上大概跟喊著愛台灣的政客沒兩樣 宦官弄權現實上也發生過 蜘蛛其實跟小指頭一樣都是權臣 只差在小指頭還能生 可以玩長遠之計 蜘蛛只有單純一輩人的格局 我們來看看蜘蛛轉變史 開場是鹿王大臣(小指頭也是) 鹿王在劇情裡大家對他的映像(印象)大概就是打獵喝酒玩女人(私生子遍佈七國) 以一個會玩權力遊戲的人而言 正統子嗣的問題基本會培養會花時間 而坊間謠言詹姆色吸的亂倫好像壓根不甘鹿王他的事一樣 再看看喬佛理 說龍母有瘋王基因 不如說喬佛理更像瘋王子嗣(詹姆:好險我當弒君者2. 0不是要殺自己兒子) 鹿王在後繼者的培養完全不在意 而私生子在繼承權上有沒有搞頭? 我們看看兩個混的最好的例子 小剝皮 老剝皮各種指使做事(算是另類培養)而當正統繼承人有消息了 小剝皮直接殺人 取而代之 復活者囧恩 本來要去當一輩子守夜人 後來狼家男性繼承人各種死的死失蹤的失蹤 囧恩一樣突破傳統當上北境之王(熊蘿:你就是北境之王啦) 再看看奪處者詹德利 雖然抗異鬼有功 但是沒有血統一樣是無法讓龍母利用政治操作讓 他成為鹿家繼承人 簡單來說鹿王根本像個劉禪一樣 本身沒什麼大志 反正底下大臣會自己弄好王國 而泰溫大概就是看上鹿王這種不管事的個性才聯姻玩長遠之計 接著鹿王死 喬佛理上位 基本上這時兩個弄臣已經開始另謀出路了 因為鹿王不管事底下的人好做事 但是喬佛理背後有個老狐狸泰溫在 而且泰溫還更想讓王國的統治權捏在獅家手中 所以小指頭跑出去玩太閣立志傳 蜘蛛跑去找龍母當老闆 然後現在蜘蛛一聽囧恩是龍家之後就打算換老闆(名義是為了人民) 這轉變很瞎但是合理 因為比起龍母 啥都不懂的囧恩更像鹿王 只是編劇很粗糙的表現 看看第四集 會議上蜘蛛跟小惡魔一直說要用談的 但是龍母也沒不談啊 但是龍母更清楚色吸為人 談是沒有用的 所以龍母說:好 那就談 反正是談不攏的 但是要讓人民知道天塌下來是誰造成的 龍母才是那個觀大局之人 然後看看蜘蛛跟小惡魔的臉好像在看暴君一樣 兩個顧問一直說用談的 但是明明談是沒有結果的 還是聽你們的先談 這樣龍母就不是明君? 所以之後蜘蛛就拉小惡魔一起反 名義是為了人民 事實上是囧恩腦子空空好操控而已 畢竟血統這東西有其必要 但是實力問題更重要 如果不是鹿王死泰溫接手 剛好龍母在厄索斯又混的有聲有色 你蜘蛛會跑去換老闆? 現在單純只是看色吸的天下自己加入不了 在龍母面前又已經黑了 而囧恩有北境當後盾 又腦子笨好操作加上現在還有血統當招牌 不然你蜘蛛真為了人民怎麼不在龍母還沒混出名堂時過去? 蜘蛛 你不只無屌 你還是背骨啊!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.185.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1557681744.A.0EB.html
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05/13 01:58, 6年前 , 1F
你不打算標個劇名嗎
05/13 01:58, 1F
已標
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05/13 02:20, 6年前 , 2F
同意,蜘蛛類似大麻雀 是個偽善者,站在道德制高點上,只是想
05/13 02:20, 2F
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05/13 02:21, 6年前 , 3F
找個好操縱的,人民只是他的藉口
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推
05/13 03:16, 6年前 , 4F
推分析
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05/13 03:17, 6年前 , 5F
建議標題加個got
05/13 03:17, 5F
推
05/13 03:27, 6年前 , 6F
但是蜘蛛從頭就是個龍家人阿 非龍家當權他會沉默
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05/13 03:28, 6年前 , 7F
龍家人他也會挑他中意/合意的龍家人
05/13 03:28, 7F
即便是如此 那也終歸只是龍家是他的歸屬 跟他口中的人民是沒有關聯的 而且在各大 家族的權力鬥爭中 蜘蛛根本沒啥屁用 除了情報 可是自從他到龍母哪裡後 他唯一有 用的也沒了 ※ 編輯: dorozo779 (223.140.185.41), 05/13/2019 03:30:57
推
05/13 03:44, 6年前 , 8F
fire and blood
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推
05/13 04:00, 6年前 , 9F
最扯的是他前幾季 所有消息幾乎都能傳到他耳朵
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05/13 04:01, 6年前 , 10F
後面加入龍媽 根本0作用
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整個角色廢掉 只剩下窩裡反的功能
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推
05/13 05:12, 6年前 , 12F
同意樓上，我傾向就劇組沒篇幅，把蜘蛛寫好罷了。
05/13 05:12, 12F
推
05/13 06:07, 6年前 , 13F
奪處者.........好酷的名號
05/13 06:07, 13F
推
05/13 06:39, 6年前 , 14F
從前幾季的角度，蜘蛛明明是把全部資源和身家壓在龍媽身上
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05/13 06:41, 6年前 , 15F
這點小說也有提及，蜘蛛一直就是維斯特洛最挺龍家的力量。
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05/13 06:42, 6年前 , 16F
結果最後一季大搞叛變，要反也是提利昂先反吧，輪不到蜘蛛
05/13 06:42, 16F
推
05/13 06:44, 6年前 , 17F
呃 他沒有反龍家啊 他要挺的Jon現在也是龍家的 而且是正統
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05/13 06:48, 6年前 , 18F
看到現在 我是抱持不同觀點 畢竟蜘蛛真的沒顯露出甚麼野心
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推
05/13 06:49, 6年前 , 19F
瓦里斯投注的資源是遍佈威斯特洛和厄索斯，他和Jon根本沒有
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05/13 06:49, 6年前 , 20F
跟小指頭是完全不一樣的 蜘蛛要的就是和平
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05/13 06:50, 6年前 , 21F
淵源，以自身利益的角度，這種投注是不智的
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05/13 06:55, 6年前 , 22F
以上帝視角看到現在 蜘蛛有嶄露出甚麼野心嗎? 我怕我漏看了
05/13 06:55, 22F
推
05/13 07:16, 6年前 , 23F
你可能誤會了，我重點不是蜘蛛有沒有野心，而是這角色從前
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05/13 07:17, 6年前 , 24F
幾季佈局目標就是為了讓龍家重返七大王國，現在反悔選個毫
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05/13 07:18, 6年前 , 25F
源的Jon Snow只因爲他也是龍家，以角色動機來說不符合前幾
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05/13 07:19, 6年前 , 26F
季的鋪陳。
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是龍都可以這理由太牽強 畢竟龍母的實力都是靠他的龍跟不焚得來的
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05/13 07:38, 6年前 , 27F
「印象」
05/13 07:38, 27F
ok 象印熱水壺 ※ 編輯: dorozo779 (223.140.185.41), 05/13/2019 07:49:37
推
05/13 07:57, 6年前 , 28F
我的意思是說 為什麼就不相信瓦里斯在劇中所說的那樣 真的
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05/13 07:57, 6年前 , 29F
是為了人民 哈哈
05/13 07:57, 29F
推
05/13 08:06, 6年前 , 30F
當奈德問起瓦里斯他究竟為誰效忠時，那個瞬間瓦里斯看上去
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05/13 08:06, 6年前 , 31F
是那麼罕有的真誠，他宣稱自己所有的作為都並非為了個人的
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05/13 08:06, 6年前 , 32F
權力欲、榮譽渴望或是忠誠心，而是單純地在為整個王國打算
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推
05/13 08:09, 6年前 , 33F
這是瓦里斯第一季的人設 從現在看來他的人設沒甚麼改變
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05/13 08:10, 6年前 , 34F
只是情報能力大幅降低了
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05/13 08:59, 6年前 , 35F
但蜘蛛是泰溫死後才轉投龍母的耶，跟你說的不滿泰溫時
05/13 08:59, 35F
還有 23 則推文
還有 2 段內文
推
05/13 11:58, 6年前 , 59F
畢竟在小說中 坦格利安元氣大傷的私生子之戰才剛打完
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05/13 11:58, 6年前 , 60F
就把私生子扶正 沒道理
05/13 11:58, 60F
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05/13 12:12, 6年前 , 61F
有一些書迷(包含我)支持雷加雙妻論的，瓊恩就會是正式
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05/13 12:12, 6年前 , 62F
兒子，但編劇寫成廢元配真的太腦殘了沒辦法，只能希望
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05/13 12:12, 6年前 , 63F
馬丁能活著寫完
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推
05/13 12:19, 6年前 , 64F
影集廢元配的寫法超白痴…怎麼廢？小三渣男把產後臥病
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的元配毒死可能還比較簡單。而且雷加要的是龍三頭，廢
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05/13 12:19, 6年前 , 66F
元配和她兩個孩子幹嘛
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推
05/13 13:24, 6年前 , 67F
勞勃哪裡沒大志了？勞勃自詡英雄起兵造反爭奪王位
05/13 13:24, 67F
鹿王造反的原因不是因為愛人被搶(實際是愛雷加)？
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05/13 13:25, 6年前 , 68F
如果這樣還叫沒大志，那我很想知道怎麼才算有大志？
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05/13 13:25, 6年前 , 69F
勞勃不是不管事，勞勃只是不管自己不想管的事
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05/13 13:25, 6年前 , 70F
對自己的權力有威脅的任何事，勞勃絕對必管
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05/13 13:26, 6年前 , 71F
所以勞勃才想要鹿狼聯姻，更加鞏固王位，也想殺掉遠在
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鹿狼聯姻 國王還是喬佛理 基本上他主要還是為了找奈德當國王之手 找奈德有沒有辦法 幫他鞏固王位 我們已經看到奈德的政治能力了..
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05/13 13:26, 6年前 , 72F
東方懷孕的丹妮，也因此和奈德起衝突，但勞勃不想負當
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05/13 13:27, 6年前 , 73F
權者的責任，懶得治理國家和百姓，這是擺爛不是無大志
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05/13 13:27, 6年前 , 74F
至於培養太子，那你該怪的是大學士派席爾
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但大學士根本是溺愛兒子的王后的走狗
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05/13 13:27, 6年前 , 76F
除非勞勃和王后的心結解了，不然這問題勞勃無解
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05/13 13:27, 6年前 , 77F
囧恩跟勞勃根本是完全反過來的，說兩人像根本不倫不類
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05/13 13:28, 6年前 , 78F
囧恩雖沒野心，但從不擺爛，該負的責任絕不逃避
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05/13 13:28, 6年前 , 79F
囧恩之所以很囧，並不是因為囧恩不做事不負責
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05/13 13:28, 6年前 , 80F
囧恩很認真做事，但不得其法又腦衝才會讓觀眾覺得很囧
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推
05/13 14:03, 6年前 , 81F
蜘蛛就是沒有種背刺勞勃、泰溫，雙重標準很明顯
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05/13 14:04, 6年前 , 82F
不對，他連喬佛里都不敢反 呵呵
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※ 編輯: dorozo779 (223.140.185.41), 05/13/2019 16:08:31 ※ 編輯: dorozo779 (223.140.185.41), 05/13/2019 16:14:51
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05/13 16:25, 6年前 , 83F
搶婚是造反的一個理由，也是勞勃痛恨雷加的原因
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05/13 16:25, 6年前 , 84F
但勞勃本人也是自詡英雄，的確也是想搶王位啊
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05/13 16:25, 6年前 , 85F
痛恨雷加那可以殺死就行了，但最後還要要搶瘋王的王位
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05/13 16:25, 6年前 , 86F
而且勞勃為了權力的穩固是不惜一些下三濫的手段的
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05/13 16:26, 6年前 , 87F
並不只有想殺龍母那件而已
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05/13 16:27, 6年前 , 88F
找奈德更看得出來勞勃不願意隨便放權 不想給泰溫詹姆
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05/13 16:27, 6年前 , 89F
權力一定要在最信任的人手上，最優先就是瓊恩和奈德
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05/13 16:28, 6年前 , 90F
至少勞勃到死前，自己的王位還是很鞏固的不是嗎？
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05/13 16:28, 6年前 , 91F
有因為找了奈德而引發君臨動亂諸王造反嗎？
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05/13 16:29, 6年前 , 92F
實際上是因為後來繼任的喬佛里殺了奈德才開始亂的
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05/13 16:29, 6年前 , 93F
所以泰溫詹姆小惡魔才要來幫喬佛里差屁股啊 XD
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05/13 16:29, 6年前 , 94F
後來繼承的人那是後來的問題了，王朝沒有千秋萬代的
05/13 16:29, 94F
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05/13 23:54, 6年前 , 95F
Gendry the virgin taker
05/13 23:54, 95F
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