Re: [討論] 神盾局特工s05e08 有雷

看板EAseries作者 (Eason)時間6年前 (2018/01/22 18:28), 6年前編輯推噓13(13推 0噓 31→)
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※ 引述《REDBLUEr ( )》之銘言： : 時間線真的沒有全部看懂 : 但只知道從Robin的角度來說 : 是不同平行時空線同時進行，就像導演給我們看的方式 : 這樣看起來Robin的能力是否真的是預知？ : 我覺得比較像是DC Flash影集裡面的Cisco利用Vibe的能力 : 而不同時間線的Robins同時感應到各自的時空現狀 : 不知道是不是這樣 ？ 我的論點是所有的事件都並存 劇中描述R的預知是同時看見所有時間點但是把牌洗亂, 因此無法在正確的時間給出正確的答案 羅賓預知地球崩壞-伊諾克籌備綁架 / 考森小隊在餐館 / \ A點 沒有發生綁架事件 A+點 Enoct帶人綁走小隊 (留下Fitz) | | \ 遙遠的某日 B點 一行人轉移到八十年後的未來 (Fitz冷凍睡眠) 地球崩壞 | / | 小隊會合(May已到達地表) 考森小隊帶著Robin | 駕駛和風前往燈塔 Voss襲擊Daisy,殺死Robin(EndDay註) | | 和風墜毀,倖存者在燈塔 | May+YOYO+Fitz+Simons |(這中間劇情還沒演) | | YOYO死亡 | | 小隊穿越時空回2017年(餐館?) May養育Robin 由此開始C點劇情 | May安慰Robin睡不著 | Fitz因為羅賓預知言Simons之死發怒 | |(某個時間點考森小隊全員已歿) | 時空轉移巨石裝置完成 時間點為羅賓年老 | 啟動機器巨石開啟-----接B點 我覺得是這樣,因此羅賓的過去中考森小隊並沒有時空傳送相關的記憶, 不然Fitz就會肯定裝置一定成功,而在未來線已經看過裝置的Fitz更不會覺得不可能 註:Robin死亡以後就不會再有預知,因此從這一個點開始基本上就算是新的時間線 不過更正確的說法是Robin看不到自己死後(不存在)的事件,因此C點開始 A點跟A+點就是改變時空的結果,已經陷入祖父悖論,因此暫時不討論 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1516616894.A.732.html
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01/22 18:35, 6年前 , 1F
May到達地球那邊應該是May到達地表哦
01/22 18:35, 1F
改了,不過其實意思上差不多啦
推
01/22 18:36, 6年前 , 2F
這個論點蠻有意思的，不過要怎麼說明本來要被另一批人抓走
01/22 18:36, 2F
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01/22 18:36, 6年前 , 3F
的小隊呢？另外，突然想到另一批人的女頭目好像有梗還沒爆
01/22 18:36, 3F
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01/22 18:36, 6年前 , 4F
發吧？
01/22 18:36, 4F
另一批小隊? 我漏看了甚麼嗎?
推
01/22 19:06, 6年前 , 5F
以Robin的一生來想比較好理解，小時候把大家傳到70
01/22 19:06, 5F
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01/22 19:06, 6年前 , 6F
年後，之後被從209X年回來的May扶養長大，老的時候
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01/22 19:06, 6年前 , 7F
告知從2017來的May回去的方法，重點是在這次回去之
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01/22 19:06, 6年前 , 8F
後有做了什麼特別的事情突破輪迴去拯救地球
01/22 19:06, 8F
問題是他小時候畫圖預言,是看到她老年的事情,而她老年後卻看不到自己死後的事情 因此他看不見拯救地球後的結果吧? 要等到事件發生在他活著的時段她才能看到,有點難懂 我的想法是要等到考森小隊成功穿越時空回崩壞前,她的預知才能看到新的事件 那表示Robin本人的情況:時間是線性的,沒有發生在自己那條線上的就看不到 而拯救世界發生在她老死以後所以她還看不到, 但是如果成功了幼年的自己會看到...很亂吧? XD
推
01/22 19:45, 6年前 , 9F
我比較想知道這個圖畫多久 XD
01/22 19:45, 9F
沒有很久啦....打到一半被叫去吃飯又回來補充而已 XD ※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/22/2018 20:02:20
推
01/22 21:32, 6年前 , 10F
給一個讚~
01/22 21:32, 10F
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01/22 22:34, 6年前 , 11F
如果是這樣的話，回憶中的眾人有很多對話都會接不上
01/22 22:34, 11F
我的看法是編劇故意誤導,用曖昧模擬兩可的台詞去接話 最大的破綻就是Fitz跟時空機器 至於Fitz,若不是改變時空產生A+點的關係,很難說明過去線的Fitz 到底有沒有去冷凍睡眠,所以我才會說因為時空機器創造了第二個時間線
推
01/22 23:15, 6年前 , 12F
推這個整理的圖，厲害，哈
01/22 23:15, 12F
推
01/22 23:50, 6年前 , 13F
我的假設也是單一時空，也就是只能看到自己線，如果
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01/22 23:50, 6年前 , 14F
是多重時空那她的人生真的很煎熬，只能再等下個禮
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01/22 23:50, 6年前 , 15F
拜了~~
01/22 23:50, 15F
※ 編輯: sinpact (163.20.242.105), 01/23/2018 10:19:16
推
01/23 12:51, 6年前 , 16F
不是另一批小隊啦，美國軍方的樣子 XD
01/23 12:51, 16F
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01/23 15:43, 6年前 , 17F
就算把一些問題對話歸咎於Robin預先告知，也很難解釋Fitz
01/23 15:43, 17F
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01/23 15:45, 6年前 , 18F
說Daisy已經看過後果，以及May對預言的確切時間點這麼清楚
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01/23 15:45, 6年前 , 19F
的原因
01/23 15:45, 19F
推
01/23 18:20, 6年前 , 20F
還是推loop假說
01/23 18:20, 20F
再看一次片段,May在崩壞後跟Fitz Simons爭論必須設計出時光機器 這邊Robin把和風號穿越碎石的圖畫交給May,說這是為了提醒你 但這張畫比起先前出現過(老年R給May)更簡單更簡略,畢竟是幼年R畫的 這應該會是後續劇情的重要轉折 然後轉向Fitz說"你已經盡全力了"畫面切到Meck找到藏起來的武器 這句話就是指Fitz冷凍睡眠去找其他人,但是這個時間點Fitz並沒有冷凍睡眠 因此Fitz丈二金剛摸不著頭腦 假設只有Robin本人在loop其他人不能察覺的話還是不合理
推
01/23 20:44, 6年前 , 21F
馬上來重看
01/23 20:44, 21F
推
01/23 21:00, 6年前 , 22F
雖然還沒重開e08，但剛剛認真的再看了一次樓主版的故事，
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01/23 21:00, 6年前 , 23F
我感覺問題點是預言本來就是建立在未來的必然性，除非有穿
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01/23 21:00, 6年前 , 24F
越時空的事情出現，否則未來就只有一種，因為如果兩種現實
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01/23 21:00, 6年前 , 25F
都並存，那麼會有億萬個宇宙，億萬種未來
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01/23 21:00, 6年前 , 26F
所以預言就會變成準度趨近於零的事情，所以我以為兩線並存
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01/23 21:00, 6年前 , 27F
很難成立
01/23 21:00, 27F
這樣說好了,雖然我圖表上畫成兩條線,但是把它拉直來看還是只有一條線 主觀來說就是A點---B點---End(Robin之死) 但是在B點這個時空轉移產生之後就隨著出現了A+點改變了歷史 因此A+點---B點---C點(拯救世界?) 只是編劇很巧妙的避開了細節問題...就是小時候的R看見一切做出預言 那就不應該存在沒有被時空轉移的A點....除非 時空轉移之後在未來的相關記憶會被蓋掉 不然Fitz跟Simons設計的時空機器就會馬上完成了 XDDDDD
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01/23 21:28, 6年前 , 28F
我並沒認為Robin本人在loop，事實上所有當事人都無法確定
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01/23 21:30, 6年前 , 29F
這件事，Robin也並未超然於自身的時間線之外
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01/23 21:31, 6年前 , 30F
回憶中Robin向Fitz說「你已經盡力了」我是認為雙關，不只
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01/23 21:32, 6年前 , 31F
對藏起武器的Fitz說，也是對眼前焦頭爛額Fitz說，而且我不
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01/23 21:33, 6年前 , 32F
覺得回憶中的Fitz看起來困惑，而是驚訝於Robin似乎知道他
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01/23 21:34, 6年前 , 33F
正在或是做了什麼。但也因為兩種解釋法都行，所以我的文章
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01/23 21:34, 6年前 , 34F
沒提到這句。
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01/23 21:47, 6年前 , 35F
albito說的比較像，我也沒看出困惑，而是驚呆了
01/23 21:47, 35F
另外有些人覺得May很篤定說"not today"意思是May知道預言時間點 我反而覺得是敷衍打發小孩的,但編劇特意把"not now"改成比較曖昧的語詞 "you gave them everything you could"這句話是說給某一個時間點的Fitz 原文的意思甚至有犧牲一切的程度,所以我覺得意指冷凍睡眠這件事 最後面May抱著垂死的Robin時這邊編劇把台詞輪流出現時編寫得更加刻意 首先是May發現自己養育Robin 其次是幼年Robin告訴May"如何回家" May說"不是今天,現在太早了" 還說要回到和風才說,這幾乎只有loop說能解釋(may有經歷時空轉移) 關鍵在於Robin說"你到時不會記得我",兩個可能1.May先去未來才養Robin 2.May養Robin跟去未來是不同時間線而不記得(我的論點) 不過我也希望編劇來打我的臉啦 XDDDD ※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/23/2018 23:17:40 ※ 編輯: sinpact (220.132.152.16), 01/23/2018 23:30:16
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01/24 00:27, 6年前 , 36F
Robin是否可以看到自身環境以外的情形?如軍方幹員吃蘋果
01/24 00:27, 36F
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01/24 00:27, 6年前 , 37F
是否可以看到自己生之前死之後的情形?如是否有人類滅絕?
01/24 00:27, 37F
推
01/24 00:32, 6年前 , 38F
而且劇中May還說知道自己會死在小R身邊，如同老R死在May身
01/24 00:32, 38F
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01/24 00:32, 6年前 , 39F
邊一般，這裡也是loop才有解
01/24 00:32, 39F
推
01/24 00:47, 6年前 , 40F
給推 Loop時空科幻片前一兩年不少
01/24 00:47, 40F
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01/24 00:48, 6年前 , 41F
Netflix就看到兩三部 覺的影集劇本底互用很正常
01/24 00:48, 41F
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01/24 00:48, 6年前 , 42F
神盾局可以把這些觀念徹底運用真的不簡單
01/24 00:48, 42F
推
01/24 00:57, 6年前 , 43F
事實上你的論點可以套用在第一次loop尚未發生的歷史，loop
01/24 00:57, 43F
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01/24 00:58, 6年前 , 44F
實際上是從你的C點開始發生
01/24 00:58, 44F
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