Re: [心得] Westworld S01E07 (雷)

看板EAseries作者 ( )時間7年前 (2016/11/15 20:24), 7年前編輯推噓22(22062)
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※ 引述《Loverukawa (黑暗中的等待)》之銘言: : 還有,前面幾集Bernald似在引導Dolores的自我覺醒,那麼這個行動,我們是否 : 可以認為背後有Ford操縱的因素?還是如別的網友推測的,Bernald是Arnold的 : HOST分身,引導發生在不同的時間線,例如幾十年前? Ford不知道The Maze 所以他看到Lawrence小鎮桌上的迷宮圖就回去翻Arnold手稿 我也在思考前幾集Bernard在小房間的片段 以及第一集開場白他對Dolores講的話 首先這十年Bernard都沒進過小房間 因為門口看不到 而且屋裡有F爸鎮守 再來也排除Ford用Bernard的形象去引導Dolores 因為小房間Bernard要D去玩The Maze 以及講他兒子的事給Dolores聽 沒必要這樣 而Arnold死了34年 小屋裡的四人一狗就存在了34年 所以Dolores這34年應該沒辦法這麼頻繁進小屋 因此小房間的B跟D 就有可能是34年前 或是Dolores的內心小劇場了 但是如果是內心小劇場 那等於這個小房間看似Bernard的人隨時可以跟D連線小劇場呀 那那個一直在BGM remember 又要D去找他的又是誰? 另外如果是34年以前的話 那當時的小房間看似Bernard的那個人理應已死 (不然這3X年都沒連絡嗎?) 又怎麼會跟現在的Bernard有同樣的記憶片段 兒子查理? 難道這個小房間Bernard本來就是機器人 是Ford造的第一個叫Arnold 而Arnold造的第一個叫Dolores 這樣就符合Ford在第三集對Bernard說的 Arnold的人生很慘 所以埋首在工作中 這是Ford給Arnold的背景故事 有妻子但兒子死了跟妻子分開 Arnold在寫了樂園一半的code及造了8X個機器人後 給了Dolores最後一個指令就是要毀了樂園 而這集Ford很明顯對誰要毀了他的樂園這件事很反感 因此Arnold的下場變成了Bernard 但從Bernard十年前才進公司這事來看 三十四年前到十年前中間這二十四年 Arnold到底是被丟冷凍庫還是死了? 總之這兩個Bernard的迷團似乎還需要更多線索 : 還有Maeve呢?機器人自我意識的覺醒,是否也在人為因素的操縱下? : 真實,變得霧裡看花,越來越分不清。 Maeve是在Dolores對她說了那句"These violent delights have violent ends." 之後開始變的怪怪的 這句到底是不是開遠端後門的命令句不得而知XD 補一下其他命令 回血是"We must look back and smile at perils past, mustn`t we?" 殺人是"And in that sleep, what dreams may come." (怎麼沒有黃金+1000,石頭+500,木頭+500的命令XD) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.71.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1479212648.A.8CD.html

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要記起來也不容易
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※ 編輯: arbwen (59.115.71.220), 11/15/2016 20:27:52

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Arnold可以是人啊,為什麼他是機器人?
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首先要先確定小房間Bernard是Arnold 小房間Bernard對Dolores說 他兒子查理學游泳的事 他害怕放手 但父母就該放手 所以他不回復Dolores 這句如果解讀成Dolores是他造的的話 那Bernard就是Arnold 再來討論Arnold到底是不是人 如果Bernard就是Arnold的前題下 Arnold是人 那他的妻子應該很老了 這麼多年跟現在的Bernard對話 卻發現Bernard沒變老會怎麼樣? 除非他妻子早死了 現在視訊的只是另一個host 這也是有可能啦 值得討論 ※ 編輯: arbwen (59.115.71.220), 11/15/2016 20:49:51

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可能Arnold有嚴重社交障礙 只能窩小房間跟機器人聊天
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Bernard視訊對象也可以是Ford製造的自我保護機制
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他以為有跟人視訊 其實根本沒有
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跟他老婆講話有可能是發生在過去啊
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那段他穿的衣服跟前一段不同
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跟Dolores講話可能是34年前的片段,跟他老婆也是
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嗯 有可能 我也有看到視訊衣服不同
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還需要更多線索就是了
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和老婆講話的畫面也可能只是Ford輸入的啊
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可是如果Arnold 34年前就在公司視訊 那34年後公司全換血嗎
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沒人認得Arnold(Bernard)這張臉了
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Arnold已經被從紀錄裡面刪除了,也沒有當時就在的員工
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所以Ford應該不會冒著Arnold被認出來的風險
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這些舊員工可能都被Ford殺很大了
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人魔再現XD
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只有我覺得Ford是超級進化機器人嗎?外觀也會變化。
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否則 怎麼可能一個眼神就可使喚機器人,讓我想到駭客任務N
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eo
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Ford比較像那個在門後坐著看一堆監視器的白髮老人
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這部跟The Matrix其實可以拿來比較一下耶 有點像
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我比較好奇Ford會不會也是機器人,甚至是Arnold所創造
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我也覺得Ford是機器人,MIB之前和Ford講話有玄機
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兩個應該都是真人啦 Ford沒有必要跑去對退役機器人
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說謊
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之前我一直以為小房間是在樂園裡的臨時檢測站 有很多個..
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這集看下來..應該就只有一個了..
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我開始好奇Bernard在Ep1片尾到底對艾柏納西說什麼...
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Arnold這麼有名的創造者 在未來的網路資訊更發達的時代
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怎麼可能毫無影像或是圖片?
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我是覺得B應該不是Arnold 就是因為這個原因
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對一個世界注目的發明家要隱藏自己的樣貌根本不可能吧
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第三集Ford有解釋 他的這位夥伴很樂於隱藏自己的存在
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所以外界都只知道創辦人是Ford
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可是外界很明顯有不少人知道Arnold的存在阿
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Logan也說調查過另一個創辦人 但是沒照片沒影像沒人知道
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不可能完全沒人看過他的樣貌
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目前只有黑衣人有明確表明知道另一個創辦人是Arnold這名字
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我是覺得這樣還無法說服我~再看看後面吧~_~
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其實我內文也沒肯定B=A呀 不過可能性很高啦
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如果真是Arnold 何不繼續沿用他舊有的名字
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操作一個創辦人明顯具有更大的優勢吧?
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因為D腦內一直有聲音要她去找他 這個他又是誰?
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更何況還要冒著被認出的風險 就算這個風險真的像你們說
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的非常低
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如果Arnold真的曾經是真正的人類 他會有父母.兄弟姊妹.
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前幾篇有個中國網評論是說B跟A的名字 只是排序不同
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同學~同事等等等~真的那麼1000%肯定完全沒人認得出他?
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風險很高呀 被認出來的機率不低
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Ford創造出Arnold後 刻意隱藏所有資訊比較有可能..
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所以我覺得不合理就在這阿~為什麼不"假裝"Arnold還活著
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就讓他以機器人的身分活下去~偏偏要製造一個一獏一樣的
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機器人 配置不同的名字記憶 甘心冒著被認出的風險?
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對耶 有道理
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我再想想 好觀點
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他不是十年前才做好B嗎 說不定之前技術不夠
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合理懷疑認識或看過Arnold的都變成機器人
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34年前Arnold死的時候連樂園都還沒開放,當時的技術應
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該還無法做出有相當程度"自我意識"的Bernard
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所以問題應該是為何後來做出一個超級助手,非得要跟Arno
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ld長一樣呢?這樣的確有被認出來的風險
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還是說host的製造過程中是需要一個真人的基因
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我是覺得他就單純很懷舊又自大 反正在那他就是神
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我記得編劇在受訪時曾說過,"每一個"host都有其真實的背
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後故事來當他們性格決定的基石,可能不單單只是程式設定
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,而是真實人類的基因來決定每個host的角色設定
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或者是Arnold做出Arnold
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B是以A為模板造出的 B跟D在密室的談話其實是34年前的A和D
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(D有穿衣服因為A把host當人看) 劇中有四次密室談話 很可
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能第四次之後A就死了
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A和F應該類似POI裡的Harold 和Nathan 一裡一外 所以F不
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怕其他人認出來
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會不會跟 dolores那段,其實也是 ford在指揮而已,所以能
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到地下室也不意外,但為什麼要透過班納德,就想不出原因了
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有沒人認得A這點,站在編劇來看應該還不算太難解決...
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*站在編劇的角度
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Benarnold和Dolores地下室會對談乃Ford指示機會不大 因B
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讓D不要告訴人 F見過D離開 D嘀咕了句 我沒告訴人 至於見
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她的A意識還是B 還有見面時間點 很令人玩味
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覺得Dolores早就去過迷宮了,跟梅芙說的就是終點答案
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樓上這觀點不錯,只是這句應該來自D老爸,但Maze的確有可
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能是觸發機器人叛變的條件,也許Arnold留下了甚麼Trigger
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