Re: [閒聊] GOT S6 FINAL~複雜的親戚關係

看板EAseries作者 (El Cid)時間8年前 (2016/06/27 13:47), 編輯推噓12(12推 0噓 50→)
留言62則, 16人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
歐洲爵位基本上是這樣啦 先分成女性可以繼承或不能繼承 後者就是法國王室，純男系(1) 前者又有主要兩種情形 一種是女性順位在男性順位後面(2) 另一種是按照出生順序排列(3) 簡單講就這三種： 純男系，多半都是沿用中古的薩利克法(法蘭西王國) 男嗣優先(目前的西班牙王國，未來可能改變成下面的情形) 長子/女優先(英荷比盧丹瑞挪、冬恩；CK2裡面的巴斯克國家可以把繼承法改成這樣) 更細部的差異或放棄繼承的個案就先不提 至於私生子？中古時期如果沒有合法化 通常就是送去當修士，或自己跑去打十字軍爭取領地 就算合法化了，私生子的順位通常也遠在婚生子之後 不然就是看老爹賞不賞領地這樣 最後最後，就是看諸侯選王會的結果 所以簡單講 瓊恩能夠當上北境之王，可以說是在北境選王會的同意下，以奈德私生子身分即位 至於鐵王座？瓊恩首先要向世人證明他是R+L=J，然後得到合法化，或是得到選王會(冰火裡面應該叫大議會)認可同意，才能坐上鐵王座。不過依照龍家的傳統，丹妮姑姑的順位還是比瓊恩前面，所以可能會變成丹妮依過去與馬泰爾家聯姻的例子，跟瓊恩聯姻，把北境併入鐵王座。或直接對瓊恩開戰也不無可能 -- Sent from my Tatung Automatic Rice Cooker -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.151.101 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1467006456.A.2A9.html
推
06/27 14:03, , 1F
其實不是很懂為啥前面幾篇在糾結囧恩的「身份地位」是
06/27 14:03, 1F
→
06/27 14:03, , 2F
否可以合法繼承，就算他是名正言順的第一順位好了，
06/27 14:03, 2F
→
06/27 14:04, , 3F
現在是哪來什麼權力給他繼承？
06/27 14:04, 3F
→
06/27 14:04, , 4F
龍家名義上就是滅了，鹿家血脈剩下一個汪洋中的一條船
06/27 14:04, 4F
→
06/27 14:04, , 5F
要當王？拿實力來搶..
06/27 14:04, 5F
推
06/27 14:07, , 6F
因為照理說 人們不會希望這種事情成真 各大家族都有私
06/27 14:07, 6F
→
06/27 14:07, , 7F
生子 誰都不想這種事情有發生的可能 私生子不是歧視而
06/27 14:07, 7F
→
06/27 14:07, , 8F
以維斯特洛的時局，的確是看拳頭啦，可是遊戲規則還是在那
06/27 14:07, 8F
→
06/27 14:07, , 9F
裡，不裝模作樣一下，你要怎麼說服眾人？畢竟維斯特洛的規
06/27 14:07, 9F
→
06/27 14:07, , 10F
則和真的只看拳頭的中國諸王朝有很大的不同啊
06/27 14:07, 10F
→
06/27 14:07, , 11F
已 有繼承權的人是越少越好
06/27 14:07, 11F
推
06/27 14:08, , 12F
如果是昇平時期，來討論囧恩的地位還有點意思，現在都
06/27 14:08, 12F
→
06/27 14:09, , 13F
在大戰了，還講啥地位...
06/27 14:09, 13F
→
06/27 14:09, , 14F
已經打完了..
06/27 14:09, 14F
→
06/27 14:09, , 15F
因為龍媽打的還是龍家旗號 而有些人認為瓊恩只要是男的
06/27 14:09, 15F
→
06/27 14:09, , 16F
中國王朝也是要假一下說前朝暴虐無道民心盡失，君主離
06/27 14:09, 16F
→
06/27 14:10, , 17F
心離德甚麼的
06/27 14:10, 17F
→
06/27 14:10, , 18F
就有超過龍媽的繼承權力 這完全就是錯誤的 歐洲重視的是
06/27 14:10, 18F
→
06/27 14:11, , 19F
血緣+合法性
06/27 14:11, 19F
→
06/27 14:12, , 20F
要舉歐洲私生子即位的例子，有，譬如征服者威廉，他自己就
06/27 14:12, 20F
→
06/27 14:12, , 21F
是私生子。亞拉岡開國國王拉米羅一世，從爸爸潘普洛納國王
06/27 14:12, 21F
→
06/27 14:12, , 22F
桑喬大帝繼承亞拉岡領地。法國波旁王朝，先祖是卡佩朝的私
06/27 14:12, 22F
→
06/27 14:12, , 23F
生子，後來在瓦盧瓦朝被授予血親王子身分(最接近王室的男
06/27 14:12, 23F
→
06/27 14:12, , 24F
系血緣分支，類似合法化)。又，整個法國國王從十世紀開始
06/27 14:12, 24F
→
06/27 14:12, , 25F
，都是廣義的卡佩王朝
06/27 14:12, 25F
→
06/27 14:12, , 26F
兩家貴族結婚等於互相交換利益 如果外面包的二奶三奶隨便
06/27 14:12, 26F
推
06/27 14:12, , 27F
只有我覺得囧龍配很不舒服麻 娶親姑姑.....噁
06/27 14:12, 27F
→
06/27 14:13, , 28F
生的小孩都能繼承 那還結什麼盟
06/27 14:13, 28F
→
06/27 14:13, , 29F
歐洲的庶子幾乎沒有中國庶子的翻盤機會啊
06/27 14:13, 29F
→
06/27 14:17, , 30F
然後卡斯蒂亞王國的特拉斯塔馬拉朝的第一代國王，是先王勃
06/27 14:17, 30F
→
06/27 14:17, , 31F
根地王朝的私生兄弟，只是這個例子是有打過內戰的。這戰爭
06/27 14:17, 31F
→
06/27 14:17, , 32F
還延續到第二代，先王的女婿英國王子也跑來打繼承戰爭。
06/27 14:17, 32F
→
06/27 14:17, , 33F
而葡萄牙阿維斯王朝的第一代國王也是先王的私生弟弟，和嫁
06/27 14:17, 33F
→
06/27 14:17, , 34F
到卡斯蒂亞的姪女也打過繼承戰爭
06/27 14:17, 34F
→
06/27 14:17, , 35F
有些人就一直把中國那套套在西方 東方庶子和西方私生子
06/27 14:17, 35F
→
06/27 14:19, , 36F
真的就是不同概念 尤其冰火/GOT也都一再強調血緣繼承
06/27 14:19, 36F
→
06/27 14:26, , 37F
硬要亂套也沒辦法，只能不停告訴他，那是歐洲的設定，不是
06/27 14:26, 37F
→
06/27 14:26, , 38F
中國設定。講求的是血緣與合法。事實上，歐洲只要貴族與平
06/27 14:26, 38F
→
06/27 14:26, , 39F
民通婚，其婚生子也照樣不算數，貴族本人甚至要放棄繼承權
06/27 14:26, 39F
→
06/27 14:26, , 40F
咧
06/27 14:26, 40F
推
06/27 15:37, , 41F
這邊愈看愈有向薔薇戰爭致敬的感覺 私生血脈的Henry
06/27 15:37, 41F
→
06/27 15:38, , 42F
VII贏得內戰之後娶了York的Elizabeth 強化其私生的
06/27 15:38, 42F
→
06/27 15:38, , 43F
合法性
06/27 15:38, 43F
→
06/27 16:12, , 44F
結果還是走這個官配路線嗎嗚嗚，我還是支持瓊珊啊，感覺就
06/27 16:12, 44F
→
06/27 16:12, , 45F
萌萌的
06/27 16:12, 45F
推
06/27 16:17, , 46F
樓上也是瓊珊！？ 怎麼突然發現了好幾位瓊珊XD
06/27 16:17, 46F
→
06/27 16:26, , 47F
瓊珊就是吊橋效應的概念啊：兩人共同走過艱難，終究苦盡甘
06/27 16:26, 47F
→
06/27 16:26, , 48F
來，箇中辛酸只有我們能了解
06/27 16:26, 48F
→
06/27 17:05, , 49F
反正龍家都近親 猜大概是冏恩跟龍女 其實小惡魔也不錯
06/27 17:05, 49F
→
06/27 17:48, , 50F
薔薇戰爭本來就是冰與火的靈感來源之一，這種走向不意外啊
06/27 17:48, 50F
→
06/27 17:51, , 51F
06/27 17:51, 51F
推
06/27 18:32, , 52F
囧熊 小惡魔珊傻 龍女配卓戈 將來生三顆龍蛋
06/27 18:32, 52F
推
06/27 18:49, , 53F
大推囧珊 龍女退散
06/27 18:49, 53F
→
06/27 20:05, , 54F
沒人覺得小惡魔是坦格里安嗎?
06/27 20:05, 54F
推
06/27 21:34, , 55F
有推論他可能是 因為書中瘋王對泰溫妻子有意思
06/27 21:34, 55F
→
06/27 21:35, , 56F
這季小惡魔去放兩隻龍 我覺得是暗示
06/27 21:35, 56F
→
06/27 22:22, , 57F
小惡魔的身世如果真的是瘋王的兒子，那在沒有證人的情況下
06/27 22:22, 57F
→
06/27 22:22, , 58F
，我看乾脆來個滴血認親算了
06/27 22:22, 58F
推
06/27 22:50, , 59F
我要推囧熊...囧哥等妳長大>//<
06/27 22:50, 59F
推
06/28 03:41, , 60F
小惡魔 囧恩 龍女 一起站在火裡面就解決啦
06/28 03:41, 60F
推
06/28 12:55, , 61F
支持囧珊+1。但如果影集要囧龍配，就希望珊傻跟小惡魔再
06/28 12:55, 61F
→
06/28 12:55, , 62F
續前緣...
06/28 12:55, 62F
‣ 更多 shyuwu 的文章
文章代碼(AID): #1NSBtuAf (EAseries)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 3 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 shyuwu 的文章
文章代碼(AID): #1NSBtuAf (EAseries)