Re: [閒聊] 關於布蘭的能力

看板EAseries作者 (倚床飛揚)時間8年前 (2016/05/24 09:01), 編輯推噓25(25推 0噓 71→)
留言96則, 17人參與, 最新討論串3/6 (看更多)
Reddit上有個論點是說 布蘭大神的能力： 1. 可以進入"現在"的某一體內(烏鴉、阿多) 2. 可以小幅度影響"過去"的歷史(奈德可能聽得到布蘭的聲音、阿多錯亂) 以上是已知的能力 然而布蘭無法改變過去的歷史是正確的 因為當這本小說開始的時候 阿多已經只會說hodor了 也就是這其實是個很傳統的時間論 你以為你回到了過去改變了一些事物 但事其實現今會變成這模樣 就是因為你回到過去做了些手腳 Reddit就有人說 這部小說裡很多情節 從第一章到現在 讀者所看到的東西有很大部分是因為布蘭到過去的介入 而變成這個地步 Mad king在晚年也一直在說burn them all 所以懷疑布蘭因某些原因回到了過去 影響了mad king 當然mad king這個例子有點牽強 因為hodor的例子來說 布蘭在現在和過去兩個時候都有hodor在身邊 所以他將現在的hodor和過去的hodor產生了聯結 導致hodor變成了錯亂 但是布蘭在現在應該遇不到mad king了 照理來說無法用hodor的例子來看mad king 但這確實是一個可能性 另一個布蘭的影響過去的例子 就是Bran the builder 建造長城的布蘭 還有奈德的父親(還是兄長？)布蘭 整個冰與火之歌裡充斥個布蘭這個名字 就連小說第一本裡的小布蘭的保母 都以為小布蘭簡直就像是奈德的父親布蘭 所以可以推論當布蘭開始變成"大神"後 就一直回到過去四處影響 如果布蘭不回去 可能就沒有長城抵禦異鬼(長城本來應該不是抵禦野人) 可能mad king就不會發瘋 所以布蘭回到過去是必然的 命運總是無法改變 這是Reddit上某個人的論點 而我還蠻同意的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.161.144.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1464051713.A.F07.html
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命運總是無法改變，這樣布蘭之後就會很宿命啊:(
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推
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感覺Kelly不太常看科幻作品？其實宿不宿命根本沒差吧 劇
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本只有上帝才知道 你又不是上帝
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命定悖論的基本邏輯就是等你繞了一圈才會發現一切都是註
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定的 你只是在過程中找到解答而已 布蘭現在看起來演的就
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是這樣而已
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推
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謝謝兩位。我的確不常看，歡迎推薦！
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不是該尊稱lord of light了嗎ㄏㄏ
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推
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時空穿越者的目的就是讓時空繼續走下去,就像超時空攔截
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推
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結果大家討論了這麼多...下一集就演布蘭因為讓阿多死掉
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覺得內疚從此不再對過去干預，這串就白討論了lol
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回到過去就是一個癮 戒不掉
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推
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時空理論比較有名、常見的就是幾個而已吧 1.命定悖論：星
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際效應 ; 2.蝴蝶效應：蝴蝶效應(?!)、明日邊界 ; 3.平行
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世界：仁醫(?!)、那些年我們一起追的女孩(?!) ... 我承認
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我討厭平行世界理論 所以最後一個作品是開玩笑的
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推
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能穿梭時空的不一定只有布蘭，搞不好有些是前任綠先知搞砸
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的結果或者功績。瘋王那邊比較像是光之王教派那邊搞砸的。
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推
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哈我反而是討厭命中注定 我喜歡平行世界論
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平行世界論最有名的是七龍珠的特南克斯
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推
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命定論bug太多了
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推
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我自己是覺得平行世界就是編劇(說故事的人)自我放棄、無
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法自圓其說，乾脆創造一個無敵說法的理論。平行世界就是
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吹牛吹過頭，前後矛盾，只好創造平行囉~
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命定悖論就是上帝劇本了怎會有bug bug都是故事沒講好吧
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我自己是最喜歡命定悖論 但不是因為喜歡上帝劇本或者天注
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定 而是這是挑戰編劇功力的寫作方式 邏輯要非常清楚
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推
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越來越討厭布蘭了
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推
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推薦超時空攔截
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推
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結果布蘭其實就是光之王... XDDDDDD
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推
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布蘭 3D電影之王~~~ XDDD
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推
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JOJO第6部就是平行世界,全部的人都改變 除了穿越者
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推
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命定論絕對有先後問題的時空悖論bug 星際效應 超時空攔
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截都有
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命定論的世界 配合不能改變的預言 又會更矛盾
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推
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請問，那哈利波特第三部也是屬於命定悖論嗎？
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推
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啥米先後問題、時空悖論BUG 聽不懂 命定悖論本來就是不
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能改變 配合不能改變的預言為何會製造更多矛盾？@@ 妙麗
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的沙漏是命定悖論無誤喔～
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推
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當你知道預言 就會去改變它 那就不可能命定
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除非預言是假的 或無法解讀的
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先後問題的時空悖論 就是hodor那樣
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妙麗就bug很大啊
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推
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我覺得你是搞錯了命定悖論的邏輯才會有此誤會 以你這個
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例子來說 連「聽到預言」也是整個歷史的一個部分 所以你
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「聽到了預言所以去試圖改變」也是預言的一部份、未來的
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一部分 就像哈利波特一樣 他知道自己會被拯救 但他不知道
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誰要救他 所以他等在事發現場 才發現拯救他的人就是自己
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這才是命定悖論的邏輯 其實命定悖論跟命中注定不完全一
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樣 上帝劇本也只是戲稱 命定悖論的命定不是指上帝 而是
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指歷史無法改變 而我們並非知道命運就什麼都不必做(因為
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無法改變) 相反的是我們必須做一切事情去完成歷史的旅程
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推
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=
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題外話 其實我覺得哈利波特的世界不見得是命定悖論 因為
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時空旅行是魔法部神秘部門的一部份 而神秘部門很多東西
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都講得很隱諱 感覺就是羅琳開大絕的地方 但妙麗的沙漏和
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哈利波特被標記都用到命定悖論無誤
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喔 還有天狼星之死
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哈利波特應該是命定論沒錯 不然回到過去 哈利或看到另一
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個哈利 救了過去的自己 總共會有三個哈利
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推
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會
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同一個世界 命定論跟平行世界可改變論 是不可能同時存在
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推
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命定論的bug就是可以回到過去殺死 未來活著的人
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GoT應該是不會有這問題 超時空攔截 哈利波特就可
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hodor 星際效應那種誰先誰後的問題 我更正一下 應該不太
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算bug 有無限的未來跟過去時間點 所以應該沒有第一個的
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問題
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推
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說不定所有的神都是布蘭回到過去的影響
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推
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是啊 兩者是完全矛盾、互斥的理論 所以我們才會各執一詞
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不是嗎？XD 但哈利波特就像你講的 羅琳特別提到了有人使
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用時光器回到過去而殺死自己 所以我自己猜測哈利波特的世
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界不算是命定悖論 至於你說的(上述)這種bug 我不覺得是命
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定悖論的bug 而是根本就不能完全算命定悖論 雖然有部分人
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覺得蝴蝶效應也算是命定悖論的一種 但我覺得這種可以改變
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歷史的作法本身就已經不算命定悖論了 而是蝴蝶效應自己的
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流派 你做了什麼事情去改變未來 但改變不見得是直接而是
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間接的 這比較像是明日邊界跟蝴蝶效應的理論 命定悖論的
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初始邏輯就是為了要論證時空旅行者為何存在、我們卻從來
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不知道 因為歷史無法改變 我們的歷史裡面既然沒有旅行者
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那當然就不會出現一個能展現自己的旅行者 而蝴蝶效應已經
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是在修改歷史了
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命定悖論的重點是過程 而不是結果 所以反而是最適合預言
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的一種論述方式 因為預言本來就都是模模糊糊 只有結果沒
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有過程 命定悖論就是要你經歷這段過程 而在這段旅程中你
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才發現原來你一直走在預言的道路上 你只是宇宙中一塊正常
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運作的齒輪 所以講述命定悖論的編劇(作者)就很重要 他要
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怎麼補完這段過程、在已知結局的前提下讓故事變得精采 這
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是很困難的技巧 反之平行世界就是作者單純想開大絕 不停
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改變歷史 但又無法解釋這段過程 只好說我創造了平行世界
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為了避免離題太遠 說一下got的編劇現在不就很巧的在面臨
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這個挑戰嗎？XD
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結局已經告訴你了 怎麼把故事說得精采就看你的功力~
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太腦補，坦格里安出名有瘋子血統
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歸因在先祖長期兄妹同婚，而瘋王依里斯是被判臣囚禁
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之後開始發作性格多疑
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推
05/26 12:56, , 96F
魔戒也是宿命論啊
05/26 12:56, 96F
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