Re: [心得] Game of Throne S05E09 吐槽(雷)

看板EAseries作者 (楊)時間9年前 (2015/06/09 18:04), 9年前編輯推噓24(24推 0噓 60→)
留言84則, 15人參與, 最新討論串2/4 (看更多)
: =道朗親王 -- 泰陀斯再世= : 多恩線相對就還好，已經爛習慣了 : 意義不明的監獄巴掌秀，意義不明的情婦與SerJamie的對談 : 依據小說，道朗親王也許還在努力鋪梗 : 但影集將情婦的地位和權力提得這麼高，實在是讓人不習慣 : 在怎麼說，他是親王vs情婦什麼都不是 : 放縱她在公開的外交場合抬摃非常損傷自己統治的威嚴 : 而且還是在情婦背叛被抓到之後…… : 連情婦都壓不住，怎麼控制底下的封臣呢？ : 然後把現在看起來是唯一的繼承人崔斯丹放去君臨當人質？ : 也是啦，其實回頭想想這在影集很合理 其他吐槽都同意 但我覺得S大在評論道朗時有誤區 可能是因為小說裡道朗太苦大仇深 對獅家很不滿意 以下全為影集觀點： 如果把崔斯丹王子和彌塞拉公主回君臨省親 當成給君臨人質就太誇張 這是瑟曦思考問題的方式 首先國王的姐姐被多恩人死亡威脅已經算是多恩主動打破同盟了 當然必須付出什麼來修補關係 更何況崔斯丹王子到君臨有重臣席位 影集裡的道朗必然會多加護衛等等 所以不是人質 而對照小說一看 影集應該把小說裡那種多恩敷衍獅家的設定拿掉 道朗和獅家虛以委蛇 想和丹妮兄妹結親的情節 因為亞蓮恩和昆汀被刪也拿掉 因此 影集道朗是真心想要和獅家結盟 不想被仇恨所困住 那麼就是大智 影集裡道朗看著彌塞拉說的話 是他的真心話 （D and D 殺了一個可愛的小公主 因此請讓彌塞拉幸福吧...） 自然 多恩因為伊莉亞而對獅家有仇恨 在小說裡道朗一直想復仇 甚至派出親生兒子踏上一段極為未知且不智的旅程=>向丹妮求親 最後昆汀龍燄焚身哀嚎三日而死 很多人不都這樣評論小說裡的親王兄弟： 「紅毒蛇不作死不會死！」 「刀郎妙計安天下 賠了夫人又折兵？」 因此我覺得如果影集真是如我猜測的改變道朗的個性（最近被虐怕了） 應是不錯的改編 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.87.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1433844258.A.06A.html
推
06/09 18:05, , 1F
這就是多恩只剩3條沙蛇的代價 沒時間營造他的超深城府
06/09 18:05, 1F
不覺得小說道朗有什麼城府 因為伊莉亞的慘死 他和紅毒蛇其實都紅了眼想復仇 一個是在比武審判中激憤而短路 一個急於求龍派出兒子求親 最後..... 說真的 太陽家慘死比例有夠高 伊莉亞爆頭 紅毒蛇爆頭 昆汀燒死.. 就連道朗都有超嚴重痛風＝ ＝
推
06/09 18:09, , 2F
同意原Po，不一定需要超深城府，單純的不被仇恨困住的劇情
06/09 18:09, 2F
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06/09 18:09, , 3F
也是很有意思
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06/09 18:10, , 4F
也是.搞下去又不知道會刪掉多少劇情 順遂走下去就好
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06/09 18:12, , 5F
求龍那邊是因為到了最完美的時間點 至於過程那不好說
06/09 18:12, 5F
完全不會是最好的時間點 道朗派出去之前幾乎就是什麼都沒想過 1.昆汀的吸引力？ 2.丹妮目前的需求和彌林處境情況的確認？ 3.路很遠.........族繁不及備載 根本就是只靠那個婚約書 ※ 編輯: fen1110 (218.166.87.204), 06/09/2015 18:15:14
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不過他能忍這麼久 能為了不走漏風聲 連自己女兒都..
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06/09 18:14, , 7F
我真的認為他是真的城府很重 而且他要的是全維斯特洛
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推
06/09 18:14, , 8F
求親算慢了，婚約已經許下
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06/09 18:14, , 9F
野心也大概是最大的
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是啊 急於復仇之人要的總是特別多 所以容易犯下錯誤......
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遲到的青蛙王子
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而且還很跩....
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※ 編輯: fen1110 (218.166.87.204), 06/09/2015 18:17:01
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06/09 18:16, , 12F
他是錯估龍女擁有的實力跟志向 不然其實不見得會失敗
06/09 18:16, 12F
推
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等等 好吧 錯估自己兒子的魅力也是關鍵...
06/09 18:19, 13F
推
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他兒子不帥~又矮，兒子帶的侍從都比他兒子有魅力
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人醜吃草的最佳實證
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推
06/09 18:39, , 16F
其實小說中差一點就娶到了 唉
06/09 18:39, 16F
推
06/09 20:52, , 17F
有人覺得阿雅水汪汪的大眼直瞪，很讓人出係嗎?
06/09 20:52, 17F
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06/09 22:48, , 18F
昆汀和親並不差啊 有名分、有家族間的情感、有丹妮需
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06/09 22:49, , 19F
要的westeros最強勢力 事實上也差點成功了
06/09 22:49, 19F
重看一下昆汀試圖和丹妮說話時 丹妮回答他什麼？ 恕我不覺得這樣的狀況是「差點成功」 不說昆汀的吸引力 道朗沒有先探聽彌林的虛實 和以為龍是無敵的 沒有預料到丹妮可能會需要嫁給別人 這是書中呈現的變數 而其實變數還有很多呢
推
06/09 22:57, , 20F
巴利斯坦阿公說青蛙王子不是帥哥丹妮不想要
06/09 22:57, 20F
推
06/10 09:29, , 21F
小說裡道朗的安排很多 並不只是單單想復仇而已
06/10 09:29, 21F
其實他主要的安排就是婚約而已 而且還用一場很不完善的旅程來賭 ※ 編輯: fen1110 (218.166.77.246), 06/10/2015 09:55:31
推
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主要就是兩手空空沒東西就要龍女嫁你是吧
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伊耿想去娶姑姑都整團黃金團開過去維斯特洛了
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影集多恩我受不了的地方是，道朗親王現在整個泰陀斯再世
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的表現，完全沒有統治威壓或是多恩親王的權威
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假設影集真的打算捨棄小說設定，就直接把道朗描繪成一心
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求和，懦弱的傢伙。那這條線還有什麼價值？
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情婦現在看來根本沒有運籌帷幄的能力，報仇的方式只能用
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目光短淺來形容，把道朗改成求和綿羊，多恩線就廢了啊
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所以要讓多恩有爆點，道朗勢必跟小說有一樣的發展
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至少大方向不會變。y
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以這個前提去思考，道朗到現今的編排就很糟糕，完全沒有
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任何的伏筆，缺乏城府/謀略的鋪陳，等以後揭曉端出道朗真
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面目時，就會顯得非常突兀，前後銜接感不足的落差感
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這個落差完全就是你以小說先入為主了
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小說裡的婚約有兩個安排，忘了是不是因為韋哥掛了，才
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又安排昆汀去把龍女，其他的就不說了....
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至於單單論回影集…我就是在吐道朗親王懦弱到爆 難看=3=
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不是兩個安排 那個婚約就是她歌的婚約 XD
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乞丐王地下有知..........
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推
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誰說一心求和就代表懦弱...是小說先入為主的觀念讓你不習慣
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吧
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推
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史坦尼斯燒一個女兒就被說殘忍，道朗親王為了人民放下幾個
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人的仇恨就要被說懦弱，安內乾丟?
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推
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推樓上！
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女兒被獅家姦殺，孫子孫女被殺後獻給鹿家，最親的弟弟在
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君臨被殺，魔山這個以上三件事的兇手依據逍遙法外
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推
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是妹妹被姦殺吧 ='=
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君臨勢力不僅沒給任何交待，更暗中派人企圖將公主暗中綁
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走；在多恩根本沒權沒勢的情婦可以罔顧親王意願，在任意
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場合當面羞辱親王，這不就是懦弱的代表？(是妹妹抱歉)
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推
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從古至今的史實或虛構作品，都是讚揚能為了人民放下個人因
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素的統治者。唾棄因為個人利益或仇恨引發戰爭的行為
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你的價值觀剛好顛倒......
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那只是因為你把選項局限到只要開戰vs求和 二選一而已
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推
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難道兩國衝突最極端的後果不是開戰嗎
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所以我說啦，你的選項只有最極端的結果而已。影集裡的道
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郎就是擺了一個最極端的求和態度，而且搞到連情婦都能三
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番四次在他面前嗆他，所以我才說他懦弱啊
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要知道維斯特洛大陸可不是什麼21世紀民主時代，道朗親王
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這樣搞，很快的多恩底下的領主就會自行其事 不聽號令了
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推
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放下仇恨=懦弱?? Well...
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放下仇恨的故事也不是只有現代才有吧，古代也很多作品褒揚
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這種行為
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對方背信，對方一再進犯，對方毫無歉意；部下造反，部下
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公然羞辱，然後道朗全盤接受，選擇“放下仇恨”……
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我覺得自己在炒冷飯了，你覺得這不叫懦弱就不叫吧
06/10 11:17, 66F
我覺的你這算選擇性解讀耶 人前情婦是不給道朗面子沒錯 但人後她哭著向親王效忠 沒看到嗎？ 但你認為只要道朗沒把情婦公開懲罰就會被認為軟弱？ 但其實道朗已經軟禁她已久 而所謂不給面子發生在私人會面
推
06/10 11:28, , 67F
他沒有接受部下羞辱阿...情婦最後都被逼到跪下親手了
06/10 11:28, 67F
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06/10 11:32, , 68F
前幾篇有人推文說道朗親王完全就是教父模式...老實說真有點
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像lol
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推
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覺得影集道朗親王懦弱的大概是沒用腦吧 道朗明明就在
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→
06/10 11:42, , 71F
等 等機會
06/10 11:42, 71F
推
06/10 11:52, , 72F
人身攻擊就算了，請問哪幕讓你覺得道朗在等機會？
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繼承人變成君臨重臣難道不是機會？ 不是只有苦大仇深的兩面手法才是等機會 如果你還是很瑟曦的覺得那就是人質我也沒話說..
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06/10 12:13, , 73F
情婦主戰派的 就不用扯那麼多了啦
06/10 12:13, 73F
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06/10 13:30, , 74F
假魔山人頭不是已寄給道朗
06/10 13:30, 74F
推
06/10 14:21, , 75F
自己人送威脅信過去是自己理虧耶 怎麼會是對方背信
06/10 14:21, 75F
推
06/10 22:25, , 76F
泰伯倫死在公平決鬥，要拿來當哪門子開戰理由？
06/10 22:25, 76F
→
06/10 22:26, , 77F
比輸奧運就發動戰爭人喔？
06/10 22:26, 77F
推
06/10 22:28, , 78F
影集你看到道朗也只有在沙蛇在場的時候，你又知道他
06/10 22:28, 78F
→
06/10 22:28, , 79F
對領主是什麼姿態？
06/10 22:28, 79F
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06/10 22:29, , 80F
不是搞到弟弟情婦都可以當面嗆他，是他只允許弟弟情
06/10 22:29, 80F
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06/10 22:29, , 81F
婦發洩失去奧伯倫的情緒
06/10 22:29, 81F
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06/10 22:31, , 82F
前面還在無禮，接下來就被嚇到下跪認錯了，怎麼會解
06/10 22:31, 82F
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06/10 22:31, , 83F
讀成懦弱
06/10 22:31, 83F
其實影集中道朗在親人中的威嚴平心而論是降低了 因為在小說中是多恩公主才敢叛變 而在影集中是情婦叛變 但情婦叛變真有S大說的那樣影響大嗎？ 其實小說中的公主叛變影響才更大 公主叛變是都已經走出陽戟城 再被浩浩蕩蕩的綁回陽戟城 牽涉範圍很廣 全國人都看在眼裡 而影集中情婦甚至都沒有走出流水花園 在底下領主看來真的很嚴重嗎？ 小說中 道朗無法監控公主的一舉一動 是因為多恩公主核心圈有人密告才截住 同時也無法阻止彌塞拉公主受傷..... 影集中 道朗看來是完全監控了沙蛇和情婦 流水花園都沒走出去 彌塞拉公主一塊皮都沒破 但小說中的道朗遠勝影集道朗？ ※ 編輯: fen1110 (218.166.75.182), 06/11/2015 11:02:54
推
06/11 10:59, , 84F
小說裡也沒「全國人」都看在眼裡啦...
06/11 10:59, 84F
亞蓮恩公主原本在陽戟城監國 突然和彌塞拉一樣完全沒有公開露面 ※ 編輯: fen1110 (218.166.75.182), 06/11/2015 11:04:52
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