Re: [討論] 有沒有人陰屍路很討厭男主角的?

看板EAseries作者 (火腿哈密瓜)時間12年前 (2012/03/14 09:33), 編輯推噓76(80推 4噓 547→)
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※ 引述《Couples (喔耶~)》之銘言： : 說真的 我看到第二季 : 真的越來越覺得男主角和他兒子很煩 : 孬閉了 : 為什麼不是他們先領便當呢 : 但其他男的都MAN多了阿 : 有沒有大家也跟我一樣的 : 也很賭爛男主角的 以下雷到12集，請注意是否踩雷。 Rick主要的問題有以下兩點: 1.老是往外跑，不管自己妻小。 2.總是盡量考慮到全體的人。 ===================================================================== Shane想殺Rick有三次: First: S1E05，營地受襲後兩人到附近巡邏。 兩人提到要去CDC的事情，Rick說營地並不安全， Shane 告訴Rick眾人並沒有先被說服， 要Rick想清楚，不該把妻小帶出去冒險， Rick則說他做的事情是對家人最有助益的， Shane 不以為然，"把她們暴露在各種危險中是最有助益的?" Rick則說，"如果你成家了也會那麼想" Shane 聽了很生氣，"你回來前都是我在保護他們的，我把她們視為家人!" Rick想要解釋，認為Shane 誤解了，兩人此時被附近的聲響打斷， Shane 一邊警戒一邊想要幹掉Rick，被Dale目睹。 Second: S2E10，為了是否殺Randall而起了爭執。 Shane想開槍解決Randall，被Rick推倒在地， Shane 告訴Rick，對付這個對自己開槍，又和想要殺我方的同伴逃走的垃圾， 處理方法只有殺掉，怎可以帶回去Lori和Carl生活的地方? Rick可以慢慢考慮慢慢掙扎，但是這事情很簡單， 正確選擇就是讓我方可以活著的選項。 你原本就知道該這樣，就像當警察第一次考試那樣。 Rick卻強辯說"別再自以為知道規則了，這世界沒有規則，我們已經迷失了!" Shane 因此判定，Rick無法保護妻小，Rick聽了火大先動手。 Shane 暫時拖住Rick，撿起槍想殺死Randall， 又被Rick阻止，這回是被打得再起不能。 Rick: "你沒辦法再想決定這些事情，我不會讓你決定的" Shane 勉強起身，拿起手邊的大扳手往Rick砸，沒中。 Third: S2E12，Shane 製造兩人獨處的場合，舉槍要解決Rick。 Rick識破Shane 的謊言，先戳破了Shane 的想法， 搞我的老婆，要我的小孩叫你爹，這是你要的嗎? 你能這樣活下去嗎? Shane 則說: 你又知道我能怎麼活下去了? 你根本不知道我目前是活在怎樣的狀況! 你在說我有什麼能耐，而你又有什麼能耐? 我現在在這裡(收起槍)，把你的槍舉起來阿? Rick: 不，我才不要。 Shane: 你是怎麼回事? 你不是之前才說你不再是好人了嗎? 即使現在這種狀況，你還是不打算為她們而奮戰嗎? 我比你適合當爸爸，我甚至比你更適合Lori! 我比你更像個男人! 因為我可以在這裡為這件事而奮戰! 但你卻回來這裡，只會破壞這一切! 你有一個破格的女人，有一個懦弱的兒子， 你根本不知道要怎麼修復這些。 把你的槍拿起來! (舉槍) Rick: 你現在只能殺死一個手無吋鐵的人! 之後Rick假裝交出槍，近身後持刀刺死Shane。 ====================================================================== 其實冷靜分析這三個事件，就可以知道Shane 的定位: 一個能力強大，真的對Lori和Carl比較好的人， 最後卻還是只能淪落為塑造Rick的配角。 Shane 在這些場合說的都是最實際的話， Rick每次講到講不過的地方，就開始打迷糊或道德云云。 Shane 也因為Rick講不過就打迷糊戰而不爽。 尤其Lori母子又是他活著的動力。 而第二點，Rick總是考慮到全體的人， 其實Rick只是考慮他自己的價值觀而已，並不是真的在考慮其他人。 他的價值觀在破滅的新世界與記憶中的舊世界搖擺不定。 他要去救毒犯Meryl，不是為了Daryl，而是因為是他銬的。(槍袋也是他弄丟的) 他要去CDC不是因為對眾人比較好，而是他不能容忍Jim捱不住病毒侵襲而死。 他找Sophia不是因為光頭媽Carol 很可憐， 是因為他明明救到正妹卻又弄丟，心裡過意不去。 他想待在農場不是因為農場對大家比較安全，是因為他老婆懷孕。 他殺了Shane 不是因為Shane 威脅他， 而是Shane 真的對Rick的妻小比較好，他真的會搶走Rick的妻小， Rick無法容忍這種事情。 也因為Rick只考慮自己的價值觀， 並未真正考慮到別人的感受， 他只是觀念上與溝通技巧比較讓人可以接受。 每次真正死纏爛打通過的，都是Rick的意見。 只有穀倉放出公仔那次，眾人偏向Shane 那側讓Shane 得手而已。 Shane 是個固守規則的人，但不懂得突破， Rick是個知道要適時打破規則的人，但有時卻顧不得自家人。 比較起來，團體中較能顧慮別人感受的，反而是Dale和Andrea。 Rick目前就是個死纏爛打技能點滿，看似聖人的主角， 但其實他也很自私。(搞不好一天到晚往外跑，就是因為Lori太破格了...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.231.82
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03/14 09:52, , 1F
他殺shane不是因為shane威脅他？？？
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03/14 09:58, , 2F
不是因為威脅嗎???
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03/14 10:12, , 3F
我也覺的是威脅 不然他早就動手了 是Shane先不顧情誼的
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推
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人家都拿槍指著你挑釁了，這還不叫威脅？
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我想說的是"主因"呀。 讓Rick萌生殺意的，不是Shane 拿槍威脅他性命的那一刻。 而是他聽到Shane 講自己比較適合Lori母子那一刻。 抱歉我詞不達意。 這和第二次衝突時Rick也是因為妻女而動手一樣。
推
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Shane被殺完全是自找的，換任何人是Rick都忍不下去
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Rick不是完人，但Shane根本走火入魔
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騎好友妻，還想殺友奪妻，根本就道德淪喪了
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更別提前不久Rick才剛救了他一命
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Rick就是一般人,缺點很多. 但Shane根本就完全的超過底線了
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推
03/14 10:22, , 10F
而Rick保護家人方式好不好，根本沒他一個外人說嘴的資
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推
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格，那不過是掩飾他殺友奪妻的藉口
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問題就在這裡阿，Shane 對Lori來說不是外人阿。
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Rick常外出保護眾人,但實在點講,他們一家三口也無法自
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力更生,團隊需要Rick,Rick也需要眾人來保護妻小,這關係
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是互相的,Shane和Lori卻只短視看到Rick常為了他人拼命
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殊不知這正是他保護家人的最佳方式,退一百步講,就算被
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活屍圍攻,也有人幫忙,最不濟還多些肉墊突圍呢
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這點我60%認同你，40%不認同是因為去救別人也有風險。
推
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肖恩其實的作法都是對得，放棄索非亞搜尋、不要亂跑
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消滅穀倉公仔、跟殺掉帶回來的年輕人
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只是這些選項在現在看起來很冷血，但是那環境卻是最好
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推
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shane對團隊有他的貢獻跟付出 但跟想殺rick是兩回事
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Shane很多作法都是對的,但殺好友+恩人一事他決站不住腳
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選擇，只是肖恩的嘴砲技能沒點，瑞克卻點滿了
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肖恩以團隊來講絕對是有利，他只有對瑞克來講是不利的
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瑞克的所有作法都是能夠保全團隊，瑞克的可不一定
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肖恩跟瑞克純粹是為了私人恩怨出手
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肖恩：我想繼續上你老婆跟當現成老爸。瑞克：幹
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我換個角度來想，如果今天蘿麗跟卡爾本來就是肖恩妻小
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那你覺得換成你是肖恩你會不會想幹掉瑞克？
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推
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所以說他被殺是自找的,Rick不是殺不了,只是不想殺而已
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為了我妻小的生存我肯定會想幹掉他
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我覺得三角關係本來就是複雜的事情，不是一句妻小是我的就天下太平。
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現實就是他奪人妻又想殺友,心中早就不顧倫理道德了
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Rick能忍到現在已經算夠修養了,要我的話早就動手了
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另外影集中的Shane真的很不會說謊,每次都被Rick看破
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就算他真成功殺掉Rick,他那拙劣的嘴炮技能也暪不過眾人
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更別提佔有Lori, 當Carl便宜老爸,甚至領導團隊了
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還有 558 則推文
還有 8 段內文
推
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你去看我下篇文章吧 沒有RICK 早就被滅團了
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我不太懂明明都有存在必要的腳色， 為什麼非得抹滅某人的存在，誰誰誰才是高明這樣? 他們各自的觀點並不完全錯誤阿，都有該重視的角度。 ※ 編輯: sendicmimic 來自: 59.116.6.244 (03/14 16:30)
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有點不太懂原PO說ANDREA重要那一段 要說嘴炮的話Dale也
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點醒許多人
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前面應該是在討論戰力的問題而非嘴砲
03/14 16:40, 597F
因為Andrea會設身處地替別人想。 這部戲不是Rick一家逛大街呀，(雖然差點演成那樣就是了...) 團體中還有Glenn,T-Dog,Daryl,Carol這些其他成員需要被考慮。 她理解光頭媽失去丈夫女兒的悲痛， 她知道Beth失去母親世界無望的黯淡， 她體會雙J自盡的苦(Jaqqie & Janner，黑人女和博士) 她懂得考慮Shane 的優點與缺點， 而不是劈頭就全面否定那個人，或是利用完就丟掉。 她知道該幫忙清屍體，幫忙挖坑埋死者，而不是跑去躲起來調檸檬汁。 她能吃苦有韌性長相也不差。(重點) 這些不是幸福快樂的Rick一家可以體會的。 ※ 編輯: sendicmimic 來自: 59.116.6.244 (03/14 16:59)
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03/14 17:05, , 598F
但P板友有說ANDREA的表態比那沒幾個梅戰力的都重要
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雖然你講的固然是對的 但這樣有點在轉移焦點
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03/14 17:07, , 600F
畢竟你要回別人的話就是從別人不對的地方著手
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03/14 17:09, , 601F
再說水井那邊她對著葛倫笑那段 只能說人都有好壞
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但每一個都是人命 沒有誰比誰重要
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而且Beth那段 他雖然有替Beth想 卻沒替Beth家的家人著想
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噓
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鼓勵人去自殺原來就是替人著想喔 快笑死了
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噓
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所以現在BETH活下來了 對他來講比死還不如囉 隊H一家人也很慘
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嗎? 還替人著想哩
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原PO認為會害死人的Lori都至少關心Beth的生死
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難道Andrea就不關心Beth的生死嗎? 她有"鼓勵"自殺嗎?
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明明就是放著讓她選，啥時又變鼓勵了?
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大家不接受太"負面"的選擇、情緒、言詞 這樣就等於壞
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推
03/14 19:35, , 611F
中肯啦 推推推
03/14 19:35, 611F
推
03/14 21:37, , 612F
戴爾確實真的很聖人化，理念從一而終，這點在亂世尤難
03/14 21:37, 612F
推
03/14 21:52, , 613F
Dale哪是聖人 根本就是個白痴
03/14 21:52, 613F
推
03/14 23:26, , 614F
樓上兩樓說的都沒錯 聖人和白痴就是一線之隔而已
03/14 23:26, 614F
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Dale又在那邊跳過來跳過去 打我阿~
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03/15 01:32, , 616F
我覺得公仔根本逃不出那棟屋子,shane其實不需要把他全部幹
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掉,不過不這樣大家就不之到蘇菲亞死了
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所以這件事就結果來說誰都沒有錯
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但是就過程來說我覺得shane錯了
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03/15 01:34, , 620F
話說漫畫到底有沒有說公仔的握力多大阿?
03/15 01:34, 620F
推
03/15 02:09, , 621F
有人好激動啊XD
03/15 02:09, 621F
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03/15 02:59, , 622F
明明原本有瑪姬守著確保BETH不做傻事 ANDREA自做主張把
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03/15 03:00, , 623F
瑪姬支開 還自以為是的跟我無關不用負責
03/15 03:00, 623F
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03/15 03:02, , 624F
這比鼓勵自殺高尚在哪裡?
03/15 03:02, 624F
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03/15 03:07, , 625F
再說他明明知道瑪姬希望BETH能好好活著卻做出瑪姬不希望
03/15 03:07, 625F
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03/15 03:09, , 626F
看到的事 這樣還認為ANDREA在替人著想
03/15 03:09, 626F
推
03/15 21:36, , 627F
除了殺Shane那一點其他都蠻同意的,Rick總為了奇怪的理由
03/15 21:36, 627F
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03/15 21:36, , 628F
做出奇怪的行動...一方面是自私一方面是自詡聖人
03/15 21:36, 628F
推
03/16 11:25, , 629F
分析的不錯 不過跟你做朋友應該滿可怕的 都被你看透了@@
03/16 11:25, 629F
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08/16 12:46, , 630F
首先而且始終該做的事。 https://noxiv.com
08/16 12:46, 630F
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09/22 03:13, , 631F
還有大家都忘記了，代這 https://daxiv.com
09/22 03:13, 631F
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