Re: [討論] 如果你是中華民國的高官你會怎麼搞國政

看板DummyHistory作者 (ZM)時間2月前 (2024/02/08 21:22), 編輯推噓4(4050)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ㄟ,你向來推崇的是德治(信仰),人治(封建體系)的自然秩序 : 而不是洛克的法治 rule of law 吧,不是總是把拿破崙法罵翻天... 你上面語言所謂的德治(信仰紀律)和人治(自發秩序),才是英美語境意指的法治 rule of law 是「律法的統治」「律法在統治世界」的意思 law涵蓋自然秩序與人文秩序,兩者並無分別 律法當然就是指「上帝的律法」 上帝的律法不是指聖經教條的意思 他的意義酷似現代生理學所謂的「生物命令」概念 生物命令指什麼 比如人必須定期的接收外界訊息,必須定期與同族人類接觸 不這麼做就會死,或是邁向精神失調與崩潰 比如人必須靠自己克服困難,藉著克服困難取得屬於自己的獨特經驗,才能成長 一個人如果白白繼承財富資源,而沒有克服困難的經驗,他也會邁向精神失調 這些無數隱密的法則都是生理學複雜作用的結果 醫學稱之為生物命令 在古典時期的概念則稱為 law (上帝的律法) 如果你依循了律法(漢儒稱之為「天道」) 一切都會很和諧,很順 團體的合力得以發揮1+1>2的效果 這個概念尤其難為中華世界所理解 因為中華世界的道德與法律都是反人性的(反天道的) 1+1 < 1 而法治概念的上帝律法,其實是合人性的(合天道的) 人類的複雜性非常高,難以教條化的彙整具體要做什麼事不能做什麼事 隨著時代演化,合乎上帝律法(law, 天道)的作為,每個時代也不太一樣 因此「法律只能發現不能發明」 就是法治(rule of law)概念的核心 法治(rule of law)天生契合共和制,排斥君主制 因為law(人體機制,自然秩序)既然是上帝命定的 而人類智慧有限 那麼唯一能夠逼近law的方法,就是文明群體內一群最睿智的長老互相討論 這個概念不是來自於洛克,洛克是很下游的彙整者與接收者 他只是比較為非英國的異文明所知,異文明對這個概念也充滿誤解 這個概念是來自於蘇格蘭 蘇格蘭啟蒙運動可以說是大英文明的重要起爆點與凝結核 蘇格蘭長老教會成熟了rule of law的概念,實踐於新教社區共和自治 只要是成文法的國家,「全部都是」 rule by law (人治暴政以法統治,法家) 「不是」 rule of law(律法在統治世界) 那些立法時完全沒有敬意的文明絕對100%都是 rule by law(人治暴政以法統治,法家) 成文法=法律是人隨便定的= rule by law 自然法=一群兢兢業業的,揣摩上帝律法的人,根據基本原理討論出來的=rule of law 由於rule of law是習慣法(自然法)文明專屬的概念 而且因為英美文明強大的競爭優勢,成為至高神聖的普世價值 而台灣這種國家面對這種情況,就會發生隱密的憲法危機 因為台灣「就是」一個 rule by law (人治暴政以法統治,法家)的國家 但台灣必須合乎世界憲制 又必須「假裝」自己是一個 rule of law(律法在統治世界)的國家 因此,台灣(與中國)的法律學界 在 rule by law 與 rule of law 兩個名詞的翻譯上,就變成一個很可笑的套套邏輯 台灣法學界稱 rule by law是法治,rule of law是人治,我們是法治國家 但台灣的rule是立法院人依照喜好,隨便訂的 行政機關依照喜好與方便,隨便解釋的(行政命令) 這種邏輯上強烈的違和感,就是知識份子在「重新詮釋世界」 或者講直接一點「造假」 也是台灣人99.99%都搞不清楚何謂法治的原因之一 大部分中文世界的層次都很低就是這樣 你的師匠有90%的機率都是在胡扯,而且他很可能一輩子都沒發現自己在胡扯 徒弟當然一輩子活在很低層次的打轉裡 其實這些問題都是概念從一開始就沒有好好被釐清過 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.234.140.61 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1707398576.A.460.html

02/08 23:24, 2月前 , 1F
你真的是來釐清概念的嗎XD
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02/08 23:40, 2月前 , 2F
樓上 如果米帥相信這個 能讓他好過一點 那就讓他信吧
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02/08 23:54, 2月前 , 3F
你們兩個低解析度的看不懂的地方就好好發問好嗎
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02/09 00:28, 2月前 , 4F
看起來像是語言翻譯過程中造成的誤譯(或可以稱隔閡?
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02/09 00:36, 2月前 , 5F
當A社會裡根本不存在B社會的概念,這時A社會是根本
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無法翻譯,概念也幾乎永遠無法掌握的
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02/09 00:59, 2月前 , 7F
就單純的張冠李戴
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02/09 10:00, 2月前 , 8F
你自彈自唱的定義跟台灣法學界定義的不同 你還寫得起勁?
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02/09 10:12, 2月前 , 9F
台灣法學界的定義和英美法學界完全不同 當然是世界
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02/09 10:12, 2月前 , 10F
法庭佔據高位優先權 你小國鄉下的鄉下學者哪位
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02/09 10:13, 2月前 , 11F
只有出不了島的井蛙才會把台灣那些魯蛇當權威
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02/09 12:23, 2月前 , 12F
你騙騙不是法學領域的人就算了 少在這邊作夢鬼扯--台灣
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02/09 12:25, 2月前 , 13F
法學界的主流是留洋(繼受)派 不論在實定法或法哲學皆然~
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02/09 12:26, 2月前 , 14F
你自己不知從哪本瞎書上亂看來的觀念 然後在這裡瞎扯是
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02/09 12:27, 2月前 , 15F
歐美的rule of law, rule by law的內涵這樣那樣叭啦叭啦
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02/09 12:29, 2月前 , 16F
一句話告訴你 你回去把英文的法哲學paper期刊論文多唸些
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02/09 12:31, 2月前 , 17F
雖然我不是法學專業 但我也知道海洋法系跟大陸法系
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02/09 12:31, 2月前 , 18F
所以我理解歐美應該不是同一種法系(英美是海洋法系
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02/09 12:32, 2月前 , 19F
德國應是大陸法系)所以我覺得還要再釐清一下
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另外以前讀歷史時的理解(非法學專業,可能有誤哈)
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02/09 12:33, 2月前 , 21F
日本現代化時學習許多德國法制經驗,而我國法規則參
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考學習許多日本經驗,因此就我粗淺的認知,德日中(
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02/09 12:34, 2月前 , 23F
發文者前幾行對law的內涵咬定是指上帝的律法<-叫他回去
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02/09 12:34, 2月前 , 24F
華民國)應是大陸法系,與英、美的海洋法系可能理念
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02/09 12:34, 2月前 , 25F
上有不同,要再請專業法律研究者來幫忙補充囉
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02/09 12:35, 2月前 , 26F
多唸點書:他的說法只是西洋法哲學史上"其中某派"的觀點
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02/09 12:36, 2月前 , 27F
再者 台灣當然崇尚rule of law, not by law. 發文者全然
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02/09 12:38, 2月前 , 28F
自行幻想 然後把台灣法學界情況在版上亂說一通忽悠各位~
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02/10 10:23, 2月前 , 29F
你的發言明顯解析度很低 而且跨領域的素養太差
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02/10 10:23, 2月前 , 30F
只要有語言學一定程度素養的都知道 高解析度的英語
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02/10 10:24, 2月前 , 31F
名詞大致上都是同義的 不可能完全沒有脈絡相連
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物理定律的law和法律的law同字不是一個偶然 而是法
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律的law實際上要用物理的law來理解
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02/10 10:25, 2月前 , 34F
不過這些事情基本上都有天份與後天因素存在 不懂的
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02/10 10:25, 2月前 , 35F
人基本上不可能懂 我也不太強求了 隨便撒給有緣人
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02/10 10:26, 2月前 , 36F
台灣崇尚rule of law是一個自圓其說套套邏輯 根本不
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02/10 10:26, 2月前 , 37F
理解什麼叫law 你如果把law視為物理定律 就會覺得
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02/10 10:27, 2月前 , 38F
台灣到底哪裡是rule of law 或者說,很多人對「of」
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02/10 10:27, 2月前 , 39F
的正確語感都沒有辦法把握清楚 這個議題其實複合非
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02/10 10:28, 2月前 , 40F
常多領域 是一個高級議題 難度太高太困難了
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02/10 10:32, 2月前 , 41F
台灣留洋的沒什麼用 小時候文化先入為主已經把腦刻
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02/10 10:32, 2月前 , 42F
死了 解析度真正高到理解西洋母文化 的我幾乎沒見過
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02/10 10:34, 2月前 , 43F
中文世界有這個能力的大概就劉仲敬為首的幾個
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02/10 10:34, 2月前 , 44F
劉仲敬講解法學脈絡那幾篇 比如"沒有律法的末人與沒
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02/10 10:35, 2月前 , 45F
有自然法的蠻族""世界秩序的時空增長" 區區兩篇 理
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02/10 10:35, 2月前 , 46F
的脈絡與理解力都比台灣所有英美法學者還高
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02/10 10:36, 2月前 , 47F
如果你真的文字敏感力很強 台灣的英美法課本裡的all
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02/10 10:36, 2月前 , 48F
star陣容 例如黃國昌等 是沒有抵達劉仲敬的境界的
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02/10 14:06, 2月前 , 49F
又把佛地魔的名字講出來了,又要血流成河了:)
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02/11 04:29, 2月前 , 50F
自然法,實定法,自然律則,法治,以法而治全部搞成一陀
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02/11 04:29, 2月前 , 51F
的概念漿糊
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02/11 09:52, 2月前 , 52F
這叫系統性思維,這些東西都是同系統的組成成分,只
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02/11 09:52, 2月前 , 53F
有中國人會把狗的手切下來接在馬上,然後自稱這是就
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02/11 09:52, 2月前 , 54F
事論事,其實是解析度低
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