[假設] 葡萄牙介入明末內戰

看板DummyHistory作者 (sec)時間3年前 (2021/02/17 00:58), 3年前編輯推噓4(4推 0噓 47→)
留言51則, 9人參與, 3年前最新討論串1/1
假設葡萄牙派遣傭兵協助明朝， 明朝擁有一支葡萄牙來的軍隊， 有沒有辦法扭轉戰局？ 繼續延續大明王朝？ ----- Sent from JPTT on my LGE LM-K510. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.104.110 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1613494681.A.C98.html
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02/17 01:30, 3年前 , 1F
人家只是來做生意的 公司換老闆一樣能做
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頂多派個進香團上去繞兩圈意思意思 要衝鋒陷陣算了吧
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明朝用更優惠的通商條例去換， 加上改朝換代有可能不讓他貿易， 所以葡萄牙人不想冒這個險， 或是提供先進武器支援大明 ※ 編輯: sec5566 (118.165.104.110 臺灣), 02/17/2021 01:43:50
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史實有派人去啊，吳橋兵變死光了
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葡萄牙在遠東才沒多少兵力，就算有意願也沒人力可調
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推
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葡萄牙在遠東也沒多少軍火能賣
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葡萄牙在非洲有幫過衣索比亞
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那要先讓朱家改信天主教
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17世紀的遠程運力使很糟糕的
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所以超遠到東方 能調度兵力超少
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洋人武裝海商主要依靠當地勢力聯手
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自知缺兵，所以不打硬仗不打大仗.
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你看更巔峰的西荷在台灣爭奪時
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攻要塞拼兵力時，也是少的可憐.
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在東南亞也是普遍靠聯手各王國
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用本土勢力為陸戰戰場主力
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所以想靠洋兵協助打贏的話
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前提是大明自己獨幹也能贏
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這聽來很瞎，但卻是當時必然事實
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到陸地上，早期西荷葡人都沒啥影響力
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武器的話，大明問題是財政與工匠體制
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不是沒看過仿過好武器...玩不起而已
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這點葡人也幫不上忙
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那是因為葡萄牙沒有舉國動員
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有一陣子葡萄牙與西班牙由同一人兼任國王
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如果西葡兩國同時全力動員，派出遠征軍
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竭盡全力的動員，出動數萬兵力有可能
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關鍵時刻關鍵戰役，投入數萬近代西方軍隊
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是有可能改變戰役結果的
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02/17 19:32, 3年前 , 29F
只是非關核心利益，他們不願意這麼做而已
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但這是空想歷史版，可以設想一下全力動員的結果
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02/17 20:51, 3年前 , 31F
全力也不可能數萬 歐洲在30年戰爭
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02/17 20:52, 3年前 , 32F
明末的時候 人家歐陸也很忙
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02/17 21:02, 3年前 , 33F
而且別搞錯了 西葡體制跟英荷不同
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他們相對而言對通商貿易不算很重視
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因為是王權主導海外探險，而非商人
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控制地盤並殖民掠奪才是王權要的
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所以東方貿易商品大部分是英荷帶回去
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伊比利半島王權更傾向於挖真金白銀
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02/17 21:05, 3年前 , 39F
然後運回歐洲 直接償還債務 再舉債
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02/17 21:06, 3年前 , 40F
英荷商人組織則完全傾向利上加利
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02/17 21:07, 3年前 , 41F
金銀換到商品 不斷交易 最後變3倍券
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雖然都是歐洲，但不同政體體制有差
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導致有人利滾利，買賣發大財，
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有人挖到金銀卻一直破產又破產
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推
02/17 21:49, 3年前 , 45F
基本同意樓上
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但19世紀末的英國人似乎忘記了此傳統
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為了南非黃金打了布爾人戰爭
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推
02/17 21:52, 3年前 , 48F
還搞了一個2C計畫，最終是慘賠收場
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推
02/18 00:46, 3年前 , 49F
葡萄牙投入三萬軍力都在摩洛哥被打到全軍覆沒 如何能成功
02/18 00:46, 49F
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02/18 00:46, 3年前 , 50F
干涉半個地球外的戰場
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02/19 08:11, 3年前 , 51F
１本來就有派2同期三十年戰爭，歐洲國家不可能派重兵東來
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