[轉錄] 劉備為何不派趙雲黃忠取代糜芳傅士仁

看板DummyHistory作者 (報告饅頭班長不夠)時間3年前 (2021/01/22 08:28), 3年前編輯推噓8(8推 0噓 8→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1W2H3UAU ] 作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 劉備為何不派趙雲黃忠取代糜芳傅士仁 時間: Thu Jan 21 13:27:55 2021 荊州那麼重要的地方 怎麼不多派幾名心腹愛將去守 黃忠南陽出身，又在荊州熟門熟路 李嚴霍峻也在荊州待過 能力值不比糜芳傅士仁低 趙雲七進七出忠心護主 就算國舅投降了，他也不一定會降敵 還有漢中太守劉備既然是選魏延而非張飛 把張飛調去幫二哥好像也說得過去 偏偏就是糜芳傅士仁投降把荊州搞個破洞 就算國舅不用動 好歹也找更可靠的將領取代傅士仁吧 -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.71.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1611206878.A.29E.html
噓
01/21 13:28, 3年前 , 1F
你會你來
01/21 13:28, 1F
推
01/21 13:28, 3年前 , 2F
大意沒有閃
01/21 13:28, 2F
噓
01/21 13:29, 3年前 , 3F
只有士仁要講幾百萬次
01/21 13:29, 3F
推
01/21 13:31, 3年前 , 4F
我也覺得應該趙雲守荊州 關張要帶身邊
01/21 13:31, 4F
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01/21 13:32, 3年前 , 5F
就糜芳都會背叛了 還派誰
01/21 13:32, 5F
推
01/21 13:32, 3年前 , 6F
信不過阿 這麼簡單
01/21 13:32, 6F
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01/21 13:33, 3年前 , 7F
劉備都龜在四川了 留猛將在身邊幹嘛
01/21 13:33, 7F
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01/21 13:33, 3年前 , 8F
麋傅兩人投不投降都根本守不住
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01/21 13:33, 3年前 , 9F
荊州也沒誰跟關二哥合的 潘濬聽過吧 後來變成吳國重臣
01/21 13:33, 9F
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跟他搶貂蟬嗎
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推
01/21 13:33, 3年前 , 11F
甘氏鬼椒
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推
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劉備怕死又只信趙雲，所以不管怎麼一定都把他帶身邊
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01/21 13:34, 3年前 , 13F
保護自己
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※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 01/21/2021 13:34:20
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荊州兵都在前線了 兩人只是送頭而已
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推
01/21 13:34, 3年前 , 15F
派馬謖好了 至少他不會投降
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推
01/21 13:35, 3年前 , 16F
趙黃當時在打漢中啊
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你是要黃忠砍了夏侯淵之後馬上回荊州？
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一個地方有兩個五虎上將才奇怪吧
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推
01/21 13:37, 3年前 , 19F
主要是劉。孟不救，不然關羽捲土重來，吳就糗了
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如果龐統沒死，孔明就會在荊洲，但歷史沒如果
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你真以為一堆官丟那裡有屁用？以為玩三國無雙嗎？
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推
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漢中比較容易被入侵，荊州有東吳同盟相對安全
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就是料不到東吳會打臉，莫菲定理：預期越不可能發生的，
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結果發生
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01/21 13:42, 3年前 , 25F
印象中趙雲一直是當禁衛軍(保鏢)
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01/21 13:42, 3年前 , 26F
楊戲的季漢輔臣贊裡是把糜芳、士仁、郝普、潘濬放一起評
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換句話說 "這四個官員投降的原因有部份都是關二哥不合"
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01/21 13:43, 3年前 , 28F
沒有人可以救了 劉封孟達才帶幾千人 想救誰啊
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01/21 13:44, 3年前 , 29F
孟達帶的還是自己的部曲 哪可能壓在這種用途
01/21 13:44, 29F
推
01/21 13:44, 3年前 , 30F
黃忠砍完夏侯淵攻下漢中隔年就GG了，趙雲？
01/21 13:44, 30F
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01/21 13:44, 3年前 , 31F
要嘛就是找出第二個魏延, 劉備起用魏延守漢中就很成功
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可以上前線打仗的人幹嘛放城里守備?
01/21 13:44, 32F
推
01/21 13:45, 3年前 , 33F
關羽那種脾氣大概只能放關平在南郡才勉強有解
01/21 13:45, 33F
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01/21 13:45, 3年前 , 34F
從現成軍中拉拔最快 誰說守將一定要多有名的
01/21 13:45, 34F
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01/21 13:45, 3年前 , 35F
陸遜在夷陵之前也沒名啊 名頭響的就真的比較會打仗嗎
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推
01/21 13:46, 3年前 , 36F
黃忠快掛 趙雲的話阿災
01/21 13:46, 36F
推
01/21 13:47, 3年前 , 37F
王平就很會守
01/21 13:47, 37F
推
01/21 13:48, 3年前 , 38F
不過就算沒開城 呂蒙如此完整的計畫 關羽要回南郡也很難
01/21 13:48, 38F
還有 64 則推文
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01/21 14:15, 3年前 , 103F
關羽唯一能壓他的就只有劉備，曹操上表封侯可不是鬧得玩
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01/21 14:16, 3年前 , 104F
做管理者，沒把部下屬性摸清楚，從而預判之後之事
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01/21 14:16, 3年前 , 105F
就是管理者失職
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01/21 14:16, 3年前 , 106F
關羽不至於看不起孫吳 他北伐也是聽到呂蒙重病才出兵
01/21 14:16, 106F
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01/21 14:16, 3年前 , 107F
所以本來應該是忌憚的
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推
01/21 14:16, 3年前 , 108F
大軍之行 斥候不及施 烽火不及舉 此非天命 必有內應
01/21 14:16, 108F
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01/21 14:17, 3年前 , 109F
這場滲透戰吳國很久之前就在打了 國舅會投降就是賤骨頭
01/21 14:17, 109F
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01/21 14:18, 3年前 , 110F
本來有些地方就是吳國勢力影響比較大 佔領了是一回事
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01/21 14:20, 3年前 , 111F
國舅坑哥能手阿 糜竺之後自責到鬱鬱而終
01/21 14:20, 111F
推
01/21 14:22, 3年前 , 112F
關羽守荊州個人認為沒問題 資歷能力都夠
01/21 14:22, 112F
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01/21 14:23, 3年前 , 113F
整個劉備集團除了關羽外，也沒第二人選，張飛？別鬧
01/21 14:23, 113F
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01/21 14:24, 3年前 , 114F
主要還是當時背景他幾乎只能防守沒本錢進攻
01/21 14:24, 114F
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01/21 14:26, 3年前 , 115F
張飛有前科的 徐州把大哥全家都丟了
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01/21 14:27, 3年前 , 116F
所以本來預設是亮子 結果...
01/21 14:27, 116F
推
01/21 14:40, 3年前 , 117F
那年代關羽張飛就有點類似諸侯了 他們下面的人大多是
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01/21 14:40, 3年前 , 118F
自己帶很久的 趙雲是劉備自己帶的
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01/21 14:50, 3年前 , 119F
2D打個帳都迷了路 怎麼贏
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01/21 14:58, 3年前 , 120F
沒人料到國舅會叛變阿
01/21 14:58, 120F
推
01/21 15:18, 3年前 , 121F
桃園關二爺五路神 一個凱瑞全部 哪需要猛將隊友
01/21 15:18, 121F
推
01/21 17:06, 3年前 , 122F
黃忠跟關羽不合啊，調過去網內互打？
01/21 17:06, 122F
推
01/21 18:20, 3年前 , 123F
這是政治問題...
01/21 18:20, 123F
推
01/21 18:23, 3年前 , 124F
趙雲女的奶很大 劉備不會放走
01/21 18:23, 124F
推
01/21 19:00, 3年前 , 125F
網內互打
01/21 19:00, 125F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 01/22/2021 08:28:23
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01/22 08:55, 3年前 , 126F
.......糜芳是皇親國戚好嗎
01/22 08:55, 126F
推
01/22 09:59, 3年前 , 127F
誰知道糜芳早有反意？ 常理推測皇親國戚不可能背叛啊
01/22 09:59, 127F
推
01/22 10:42, 3年前 , 128F
因為現實不像遊戲可以看到忠誠度,各項能力值
01/22 10:42, 128F
推
01/22 11:14, 3年前 , 129F
國舅：我找神醫華佗把腦後反骨給削了 也要跟你說嗎(冷
01/22 11:14, 129F
推
01/22 23:13, 3年前 , 130F
國舅有帶兵打仗經驗嗎 感覺就是靠關係當官
01/22 23:13, 130F
→
01/22 23:17, 3年前 , 131F
放個謠言就烙賽 蜀漢夏侯楙吧
01/22 23:17, 131F
推
01/23 10:29, 3年前 , 132F
國舅跟著東奔西跑20幾年怎樣也打過仗
01/23 10:29, 132F
推
01/23 11:02, 3年前 , 133F
漢中戰跟跟關二爺北伐，沒差很多
01/23 11:02, 133F
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01/23 11:03, 3年前 , 134F
個月
01/23 11:03, 134F
推
01/23 17:54, 3年前 , 135F
幕後出張嘴跟幕前領兵作戰還是有差吧 某個孔明愛將不也
01/23 17:54, 135F
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01/23 17:54, 3年前 , 136F
跟孔明很多年結果初登板就。。。。
01/23 17:54, 136F
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01/23 17:57, 3年前 , 137F
是不知道三國志或其他有沒有寫國舅其他實戰經驗
01/23 17:57, 137F
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01/24 22:48, 3年前 , 138F
正常情況糜芳忠誠度遠比荊州幫的高得多
01/24 22:48, 138F
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01/24 22:48, 3年前 , 139F
然後論忠誠度還有更低的東州掛跟益州本土掛
01/24 22:48, 139F
推
01/25 02:32, 3年前 , 140F
長坂坡生死線上都沒投降，算是飽經考驗的了，哪裡知道
01/25 02:32, 140F
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01/25 02:32, 3年前 , 141F
後來會身處堅城卻不戰而降，只能説是死於安樂了。
01/25 02:32, 141F
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