Re: [討論] 如果美國不見世界是不是熱鬧起來?

看板DummyHistory作者Lu331時間3年前 (2020/11/14 11:42)推噓1(1推 0噓 16→)

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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 問題是一旦美國消失，俄國的第一優先事項絕對不會是攻打軟蛋歐洲 : 俄國第一個想的是，眼前俄國軍事力量還能局部勝過中國 : 但是時間一久，俄國總體國力是遠遜於中國，軍事上的局部優勢很快會失去 : 因此，俄國合乎邏輯的做法就是立即進攻中國，歐洲可以先慢慢用嘴砲玩 : 俄中一打起來，那肯定是核彈滿天飛，而且是戰略級的拿來當戰術核彈用 : 兩個不管人命的國家打起來恐怕是史上最兇殘的戰爭 : 俄軍會偷襲推過東北與內蒙，中國會在華北決一死戰，華北會炸成廢墟 : 俄國會策動長江以南搞東南互保，上海、兩湖、四川、兩廣趁機獨立，這樣華北就GG了 : 俄國會讓蒙古、哈薩克、塔吉克、吉爾吉斯、烏茲別克瓜分新疆 : 恐怕會屠殺所有的維吾爾人連同漢人，內蒙古會併入蒙古，東北會建立俄國傀儡國 : 印度應該會趁機吃掉西藏與南疆一部份這裡是歷史空想板無論多麼天馬行空的推論都可以被接受但作者就直接講明文章只是為了自爽一下不要假邏輯推演之名行幻想歧視之實比如plamc這篇文章這篇文章的推論根本不是邏輯推演而是基於 1.崇拜李登輝先生的中國七塊論 2.瞧不起中國鄙視中國 3.嘲笑中國人告訴他們美國消失後的世界你們100%會更慘喔要好好跪舔美國小弟將以三個論點來說明為何plamc的推論完全是基於仇視中國而非邏輯推理不合理之處一:突襲成功的可能性 plamc認為俄國對中國有軍事局部優勢可以以偷襲的方式輾過中國東北.內蒙最後炸廢華北 1.plamc必定是認為現今軍隊戰鬥力對比中國北部戰區的戰鬥力=>張學良俄羅斯東部軍區戰鬥力=>日本皇軍遠東俄羅斯軍隊根本不用其他軍區大規模支援碰上中國軍隊根本不只是局部優勢而是絕對優勢才可能那麼順利地偷襲推過內蒙東北快到連其他戰區的部隊都來不及去救援雙方直接在華北決戰請網友自己評論 plamc的推論是根據邏輯.現實情況的推論嗎? 2.若plamc反駁說他沒有鄙視中國人那我們回到現實面以邏輯來推理俄羅斯要殺爆東北內蒙在華北決一死戰俄羅斯要不要大規模拉高因為經濟長期不佳所造成的可悲的裝備妥善率? 要俄羅斯要不要大規模調動軍隊.作戰物資.裝備由歐洲運往遠東? 要俄羅斯要不要大規模徵招後備軍人準備前線大量傷亡時頂上去? 要 (plamc自己都承認兩個不管人命的國家打起來恐怕是史上最兇殘的戰爭) 拉高妥善率解封蘇聯時期武器大規模徵招後備軍人還可以瞎掰成為征服歐洲做準備但是俄羅斯原本駐防在歐洲百萬規模的陸軍千百架的戰機.坦克.千里迢迢地往遠東增援東部軍區中國還傻呼呼的不知道要發生什麼事等著你來突襲可能嗎? 以邏輯推論絕對不可能但plamc顯然幻想 1.中國人是智障 or 2.中國人是盲人所以俄羅斯把大量軍隊及物資往遠東運輸時中國人不是看不見就是會誤認俄羅斯軍隊要到遠東郊遊遠足 3.中國北部戰區的東北本來就是解放軍重兵把守的地方 plamc推論蒙古會讓俄羅斯借道攻擊內蒙這點合情合理但是許多板友在新聞都看過的PRC陸軍最大最棒的演習基地朱日和基地恰恰位於內蒙就卡在烏蘭巴托和北京的中間運輸通道這個基地經常有完成戰備的解放軍舉行大規模的演習要用小規模兵力成功突襲內蒙.東北瞬間輾爆駐守的解放軍可能嗎? plamc以為中國人是傻子都沒模擬過敵軍經由內蒙往北京攻擊??? 中國擺個最大的陸軍演習基地擋在烏蘭巴托和北京的中間只是隨心所欲偶然之舉??? 4.撇開plamc對中國人的偏見假設俄羅斯要攻打中國由於大部分軍隊和物資必須經由上千公里的運輸中國肯定會發現因為戰線離中國精華區比較近加上中國的鐵公路運輸也遠比俄羅斯發達等俄羅斯大軍集結完畢中國的解放軍肯定也在東北.內蒙.新疆列好陣型了俄羅斯絕對沒有突襲或者局部人數上的優勢兩方交戰鹿死誰手我猜不出來但要像plamc所說俄羅斯以偷襲的方式迅速輾爆解放軍在東北和內蒙的部屬直接在華北決戰這是絕對是歧視中國人的幻想而不是邏輯推論!!! 5.中國已非二戰時期的阿蒙以目前中國的工業能量.人口玩起坦克海.人海中國會怕俄羅斯嗎?? 如果俄羅斯無法如二戰中日本對中國打出1:4的高效比如果俄羅斯無法速戰速決而讓戰線拖成長期對抗由補給線或後備能量來看俄羅斯將處於一個非常危險的狀態不合理之處二:東南互保 plamc認為俄羅斯打中國中國人就會嚇到東南互保放棄黃河以北的領土反駁:東南互保的發生的背景原因在現代中國已經幾乎消失 1.大清國是滿蒙貴族共治的國家由驅逐韃虜恢復中華或鐵血十八星旗幟都可以知道多數中國東南地區的漢人根本不認大清國是他們的國家長城以北是他們的國土但是現代中國是這樣嗎? 現代領導階層多數是漢人而非少數民族的貴族由於交通發達各地人民貿易往來.通婚教育灌輸普通話的推廣除了蒙疆藏外其他地區根本沒有獨立的思想(況且內蒙人種差異不大漢蒙通婚頻繁) 2.大清國會出現東南互保很大的原因也是由於大平天國之後出現集財政權兵權於一手的非滿蒙權臣反觀現代中國中央完全能控制地方現在地方的省委書記是一定是本地出身? 敢跟黨中央叫板? 絕對不是現在的軍隊是地方軍閥是同一軍團都是同一省籍? 絕對不是司令員是地方軍頭可以跟省委書記抱團自己收稅買軍備? 開什麼玩笑現在連做生意都不行了如果plamc認為東南會互保請你舉一下檯面上的中國政軍人物哪個可以把中國割掉一塊自己躲在那裏組軍隊收稅當山大王? 3.日本侵華幾乎以毫無代價的方式佔領東北中國不少高層政治人物還留學日本接受日本援助孫文還是黑龍會捧上位的日本在中國打仗幾乎打出了1:4的高效比日本幾乎在所有方面輾壓中國日本不只佔領東北.華北連上海.南京.廣州.武漢都占走了日本連策動東南互保都不用了只需要策動西南互保成功了嗎? 日本只是要求蔣介石承認滿州國獨立.華北自治結果接受過日本軍事教育的江浙軍閥蔣介石斷然拒絕還能調動地方軍閥遠離勢力以外排隊送死(EX川軍) 被打爆以後逃跑到四川軍閥的地盤聯合其他地方軍閥繼續跟日本周旋堪稱大咖的汪精衛接受孫中山的遺訓https://www.youtube.com/watch?v=erc6PeLpyA0

跟日本合作都沒有辦法形成強大的骨牌效應讓中國徹底臣服崩解成數塊目前俄羅斯對中國領導階層的影響力和軍隊優勢會比當時日本強? 現代中國的國力.國家意識會比二戰時期弱? 　如果如你所說那樣中國真的可以如此輕易地分割各個擊破今天大家恐怕是講日語了不然就是中國早已分成七塊了 plamc呀不要為了自己的幻想或者七塊論硬把過往歷史應往現代套中國人在網路上南北甚至同省東西部之間會在網路上懟來懟去這就像美國南部東部西部鄉民也是會互槓台灣南北也是會吵嘴但要衍伸到一遇外敵　中國人就四散逃命就是胡說八道!!! 難不成現在的台灣還會跟清朝時代一樣來個漳泉械鬥閩客械鬥原住民出草?? 假設解放軍未來攻台請問plamc是不是要根據歷史派兵先幹掉義民防範義民幫忙解放軍呢? 你的想法根本是隨意亂套歷史毫無邏輯可言不合理之處三:中俄必定互相侵略反駁: 1.如果俄羅斯有能力推平東北內蒙直接廢掉華北策動中國長江以南各自獨立以過往二戰日本侵華以及八月風暴的歷史資料來看俄羅斯軍隊vs中國軍隊戰力比絕對是4:1以上 2.plamc矛盾之點又來了如果中國有辦法在沒佔領俄羅斯油田和良田的情況下仍然能保持國力如plamc所推測的超過俄羅斯十倍軍事實力從被俄羅斯輾壓東北內蒙直接指數性成長反推俄羅斯 (plamc想法約略是目前北極熊戰力:熊貓戰力=4:1 美國消失數年後剛好相反) 既然中國過得那樣舒坦那中國幹嘛去打一個核武強權?? 3.如果中國軍力真的強到可以去佔領變強俄羅斯 (plamc說美國消失後石油和糧食是新美元顯然在plamc的推論中俄羅斯會比現在強很多) 嫌人口太多.手太癢要礦產.石油哈薩克.蒙古不好吃嗎? 要糧食把中南半島發源於中國的河流截斷派兵去中南半島屠一波難道比進攻俄羅斯更難更危險? 要大量石油既然擁有輾壓俄羅斯的國力那乾脆組建超級艦隊去沒老大中南美洲殖民委瑞內拉石油還嫌不夠多?? 4.如果中國損失大量美元資產國際貨幣又換成糧食(勉強自足)和石油(缺50%) 時間久了都還能讓軍力以指數性成長真有那麼神那現實世界的美國都要準備脫內褲投降了!! 5.plamc所謂的攻打中國邏輯其實建立在解放軍很廢很廢的幻想之上!! 俄羅斯勝率100%的情況下中國人只能傻傻被突襲弱弱的被策反.分割.獨立但真正的情況是俄羅斯無法保證一定輾壓中國別說打輸中國就算沒輸但打成長期戰消耗戰俄羅斯連在歐洲大聲說話的機會都沒有了你是俄羅斯領導人你敢打嗎? 真正合乎邏輯的推理是如果美國不見糧食和石油變成國際貨幣俄羅斯領導人爽爽過順便幫目前可憐的聯邦軍淘汰所有蘇聯時期的裝備(核武除外) 更新完裝備的200萬北極熊大軍別說是中國就算是現實世界的美國都不敢去打!!! 結論: 現在美國建構的國際秩序還不錯讓許多人都能安居樂業這點應該很少有人會否認但要推理到沒有美國俄羅斯和中國就會互相肛到虛脫那就太誇張了用痛恨中國熱愛美國的心態幻想現在的解放軍是一條被俄羅斯欺負的貴賓狗在空想歷史板當然可以因為這裡本來就歡迎天馬行空的幻想但我強調的是不要假邏輯推演之名行幻想或歧視中國之實 -- ※ 編輯: Lu331 (193.187.88.200 瑞典), 11/14/2020 11:48:06

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