Re: [假設] 如果在冷兵器時代就出現了統一全球的大帝

看板DummyHistory作者 (gary=yrag)時間4年前 (2019/07/04 22:04), 4年前編輯推噓5(5推 0噓 35→)
留言40則, 6人參與, 4年前最新討論串4/9 (看更多)
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07/04 19:09,
儘管秦始皇統一中國時間很短 卻已經回不去了
07/04 19:09
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07/04 19:10,
雖然亂過一陣子 最後漢朝還是基本走回秦制
07/04 19:10
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07/04 19:11,
所以一方面是看短暫有多短暫？一方面是看洗文化的方式
07/04 19:11
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07/04 19:11,
尤其是 如果是文明高的征服文明低的 低的就算獨立成功也
07/04 19:11
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07/04 19:11,
在文化上也是回不去了
07/04 19:11
我覺得你有點太高估秦始皇統一的一些影響 首先當時春秋戰國各國文化雖然有差異，但是各國的貴族階級所學的一套文化框架，是共 通的，他們之間的交流不會有文化差異導致的衝突問題 而這個是自先商以前，西至三星堆，東至良渚龍山等文明遺蹟出土的玉琮禮器所告訴我們 的 如此大範圍，距離這麼遠的文化都使用同類的禮器來執行祭祀，很能說明各地貴族都有共 同的交流語言 而經歷先商，商周，春秋戰國這麼長時間，對於各國統治階級，文化框架上的差異基本可 以視為沒有 差的只是內外的細節做法 換言之，先秦文化不是因為秦始皇統一而突然趨向統一，而是用了上千年時間讓各國認可 同一套文化語言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.246.150.86 (澳門) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1562249080.A.2C7.html
推
07/04 22:14, 4年前 , 1F
首先他的假設有一個誤區，所謂在某地區的最佳解文化不
07/04 22:14, 1F
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07/04 22:14, 4年前 , 2F
一定在其他地區也適用
07/04 22:14, 2F
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07/04 22:15, 4年前 , 3F
舉例而言就是你拿在中國地區所謂的文化到中東跟北歐
07/04 22:15, 3F
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07/04 22:17, 4年前 , 4F
基本上就是很沒競爭力的文明型態
07/04 22:17, 4F
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07/04 22:18, 4年前 , 5F
光是中國的一夫多妻制拿到某些一妻多夫的地區就有問題
07/04 22:18, 5F
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07/04 22:21, 4年前 , 6F
首先我不知道為何各位似乎有喜歡過度解釋我的說法的傾向
07/04 22:21, 6F
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07/04 22:21, 4年前 , 7F
其次 原po提到的部份是沒錯的 但是我心理想的是其他的部
07/04 22:21, 7F
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07/04 22:22, 4年前 , 8F
份 最直接的就是郡縣制 漢初還想恢復類似周朝搞分封
07/04 22:22, 8F
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07/04 22:23, 4年前 , 9F
但是嘗到甜頭的皇帝最後還是學了秦朝搞郡縣
07/04 22:23, 9F
事實上並不然，直至東漢末年，依然是郡國制並行，雖然這些親王國的運作方式已經官僚 化，地位與郡無異 但國政首長依然是劉家人世襲 漢武帝所行的推恩令，在東漢時已經被棄掉走了封建的回頭路 而即使是秦國未統一時，封侯獲得的封地也是實打實的的收入來源 秦漢的郡縣制你不能視之等同為宋明的郡制 在宋明前，郡縣是和封建並行的制度，不過郡縣是主，封建為輔 而這樣做的原因就是因為郡縣在關中這种早期開發程度低的地區才能趁著貴族勢力不強， 才可有效推行 而在中原這種從商周開始到東漢就開發了兩千年的地區，城市星羅棋佈，一縣的人力財富 就抵得上其他地區一郡所出 這情形推行郡縣制就非常吃力不討好 而後世的歷史進程更是告訴我們，中原，河北這些地區的歷史累積是需要上千年才能刮去
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07/04 22:23, 4年前 , 10F
在已經出現 即使只是很短期 的共通貨幣和官方文字情況下
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07/04 22:24, 4年前 , 11F
不同地方的人也沒辦法真的在重新走回頭路用舊的文字和貨幣
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07/04 22:25, 4年前 , 12F
一樓說的也是對的 但是我不懂的是跟我的問題有啥關係
07/04 22:25, 12F
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07/04 22:25, 4年前 , 13F
我的問題不是一套文化是否可以推行全世界 而是曾經有過
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07/04 22:26, 4年前 , 14F
在全球範圍硬推行單一文化制度下 即使我們知道一定會快速
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07/04 22:26, 4年前 , 15F
崩壞 但是會對後世有啥影響？
07/04 22:26, 15F
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07/04 22:27, 4年前 , 16F
英國也在全世界硬推"民主" 是不是真民主可商榷
07/04 22:27, 16F
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07/04 22:28, 4年前 , 17F
但是日不落國在全球範圍內的商業活動帶來的是長達百年以上
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07/04 22:28, 4年前 , 18F
的世界共通語言
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07/04 22:31, 4年前 , 19F
在挾帶商業利益推動下的強勢英文 就對各地文化造成了衝擊
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07/04 22:31, 4年前 , 20F
西漢花了60年消融，還打了一場七國之亂，這可不是短時間耶
07/04 22:31, 20F
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07/04 22:31, 4年前 , 21F
事實上 這才是我的問題
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07/04 22:31, 4年前 , 22F
時間不短沒錯 但是重點是整個歷史進程已經不可逆了
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07/04 22:43, 4年前 , 23F
有不可逆嗎？魏晉南北朝不就又逆回去？好幾百年的時間耶
07/04 22:43, 23F
推
07/04 22:49, 4年前 , 24F
認同這篇
07/04 22:49, 24F
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07/04 23:08, 4年前 , 25F
逆回去了嗎？改回用分封了嗎？而且能長期維持下去嗎？
07/04 23:08, 25F
推
07/04 23:15, 4年前 , 26F
以封建制度來說，把他搞成郡縣你必須要有一個夠巨大的
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07/04 23:15, 4年前 , 27F
基地區(中央政府能養的起一支龐大的直隸軍)，但世界地
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07/04 23:15, 4年前 , 28F
理上實際適合搞這類制度的區域也沒到全部，在精華區破
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07/04 23:15, 4年前 , 29F
碎的區域，郡縣制不會比封建有效(要到資本主義跟工業革
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07/04 23:15, 4年前 , 30F
命出現，能有效的結合零碎趨於來治理這類地區)
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07/04 23:16, 4年前 , 31F
像日本或羅馬，或者舉中國自己治理西南地區的例子
07/04 23:16, 31F
推
07/04 23:19, 4年前 , 32F
或舉例大英帝國治理印度還是得尋求地方封建力量協助治
07/04 23:19, 32F
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07/04 23:19, 4年前 , 33F
理
07/04 23:19, 33F
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07/04 23:21, 4年前 , 34F
封建在人類能有效率的解決距離問題前，一直都是破碎地
07/04 23:21, 34F
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07/04 23:21, 4年前 , 35F
區治理的解決方案
07/04 23:21, 35F
※ 編輯: gary76 (60.246.150.86 澳門), 07/05/2019 00:49:49
推
07/05 15:02, 4年前 , 36F
其實秦漢時期中原的縣比較小而且多 邊區很多名義上的郡
07/05 15:02, 36F
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07/05 15:03, 4年前 , 37F
甚至沒有縣 費正清的書解釋是說 朝廷統治縣的總數是有
07/05 15:03, 37F
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07/05 15:04, 4年前 , 38F
極限的 大約在1千多個左右 長期的趨勢是把核心區的縣合併
07/05 15:04, 38F
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07/05 15:05, 4年前 , 39F
然後在邊疆建立新的縣
07/05 15:05, 39F
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07/05 19:47, 4年前 , 40F
中國北方也蠻多縣比彰化還小 七百平里就成縣 彰化是人口多
07/05 19:47, 40F
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