Re: [假設] 唐帝國到現在都不滅

看板DummyHistory作者 (vikk33)時間5年前 (2019/05/04 11:30), 編輯推噓8(8016)
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如果要照這樣子演化的話 那有幾點能達到的話應該可行 一是不能實施科舉,也就是不能出現文人官僚去建構出足以抗衡門閥的官僚力量 即便必須要有文人階級,也只能是像以前衙門中的師爺或是三國軍師那種私人雇傭 二是世族必須排斥漢化到底 堅守住他們突厥-外伊朗系的文化與社會基石 同時在對抗之中合縱連橫,取得包含府兵與均田的地方支配權力 架空朝廷形成割據 也就是唐帝國必須是一個聯盟,而不是吏治帝國 甚至必須徹底排斥漢文化建構,以突厥-外伊朗系神話或佛教打造虛君的正當性 這樣子,或有可能撐到蒙古入侵 也就是一個胡化甚於漢化的體制 這種情形之下 即便依然採用漢字,各路勢力也也不會把儒學當一回事,淪為邊緣 文化會出現180度轉變 除非高麗日本渤海願意收留 甚至難以建構出一統的中國論述 要知道中國最早是指國都,清代官方專指朝廷 宋代石介 歐陽修為了抗胡才把中國拿來當尊儒之國之稱 梁啟超為了保皇尊孔才把他拿來打造今天的中國論述 如果唐帝國走上面這種路線 後世就不容易出現這種路徑論述 ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言: : 如題,假如唐帝國在二代(太宗)時候並沒有掃掉關隴貴族集團 : 關隴也沒有太造次 : 於是形成唐帝國最早的貴族 : 然後到後來,節度使紛紛變成軍政合一地方怪獸 : 導致中唐以後形成唐皇帝+關隴VS其他節度使的貴族冷戰局面 : 唐皇漸漸如日本天皇被藤原蘇我源平架空一樣,被關隴貴族架空 : 即時到後來有人自稱皇帝,關隴和其他節度使照樣把篡位者幹掉重新扶植李家 : 結果唐帝國就這樣以共主聯邦的形勢延續到了後世 : 唐皇則一直由李氏擔任,但已失去實權,實際都是宰相掌握大權 : 那這樣延續下去會如何 : 有沒有可能像英國那樣形成成熟的君主立憲國家 : 還是會像日本那樣,因為法律上有實權的皇帝管不動軍隊而變成不定時炸彈 : 老實說唐代節度使真的可能是形成英式貴族民主的契機之一 : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.227.2 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1556881274.A.E3E.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.139.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1556940641.A.896.html

05/04 11:51, 5年前 , 1F
你的建構 有個問題在 不漢化又不給階級流動機會 這個勢力
05/04 11:51, 1F

05/04 11:51, 5年前 , 2F
根本維持不了太久
05/04 11:51, 2F

05/04 11:53, 5年前 , 3F
要知道南朝就是因為世家勢力太強不給階級流動 候景一造反
05/04 11:53, 3F

05/04 11:53, 5年前 , 4F
就一堆本地人一起反
05/04 11:53, 4F

05/04 12:00, 5年前 , 5F
不漢化的話根本維持不了政權的長期穩定
05/04 12:00, 5F

05/04 12:01, 5年前 , 6F
用這種方式建立的政權 不會比西晉好太多
05/04 12:01, 6F

05/04 12:06, 5年前 , 7F
那...走印度婆羅門路線? 這路線成功延續至今不是嗎?
05/04 12:06, 7F

05/04 12:08, 5年前 , 8F
七家十姓又不是全部都胡人 要怎麼排斥漢化 而且鮮卑帶到
05/04 12:08, 8F

05/04 12:09, 5年前 , 9F
伊朗也太莫名其妙了
05/04 12:09, 9F

05/04 12:12, 5年前 , 10F
突厥變成外伊朗系文化??? 突厥和當時波斯有關係? 你
05/04 12:12, 10F

05/04 12:12, 5年前 , 11F
是不是搞錯突厥是從哪裏發展的
05/04 12:12, 11F

05/04 12:18, 5年前 , 12F
南朝梁是階級不流動的後果 不漢化信佛 有石趙的案例
05/04 12:18, 12F

05/04 12:19, 5年前 , 13F
兩個一起來 政權不能活太久的
05/04 12:19, 13F

05/04 12:24, 5年前 , 14F

05/04 12:26, 5年前 , 15F
劉仲敬感覺缺乏說服力
05/04 12:26, 15F

05/04 12:40, 5年前 , 16F
內亞的觀念只是後來史家 把他們統整為一類 不能倒推回去
05/04 12:40, 16F

05/04 12:40, 5年前 , 17F
去認為當時住在內亞地方的人群有彼此是一群體的想法
05/04 12:40, 17F

05/04 12:43, 5年前 , 18F
在唐初時期的伊朗自視文明 也很難想像他們會將遊牧民族當
05/04 12:43, 18F

05/04 12:43, 5年前 , 19F
成一家人
05/04 12:43, 19F

05/04 12:47, 5年前 , 20F
原來是阿姨學.......... 講真的他批評中共你可以看看 但
05/04 12:47, 20F

05/04 12:47, 5年前 , 21F
史學方面太多亂講的東西 而且沒史料可以證明
05/04 12:47, 21F

05/04 12:48, 5年前 , 22F
完全是自行想像和推論
05/04 12:48, 22F

05/04 13:01, 5年前 , 23F
就算是真突厥人 如奧斯曼帝國在近代以前你叫他突厥人 等
05/04 13:01, 23F

05/04 13:01, 5年前 , 24F
於在罵人
05/04 13:01, 24F
文章代碼(AID): #1SpGTXYM (DummyHistory)
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