Re: [假設] 1066 沈船者威廉

看板DummyHistory作者 (calebjael)時間5年前 (2018/11/14 00:45), 編輯推噓3(303)
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※ 引述《tchaikov1812 (柴犬夫斯基)》之銘言: : 1066年的英格蘭,英王哈羅德陷入決定了英格蘭未來的危機。 : 在北方,維京大軍登陸,他們驍勇善戰的王,無情者哈拉爾,曾經在丹麥、瑞典、東歐血戰,如今意圖收復北海帝國的土地,讓盎格魯撒克遜人重新臣服於維京人的影子下。 : 在海峽南方,法國的諾曼底公爵威廉,宣稱了自己對於英格蘭的統治權。他召集了一隻結合了諾曼人與法蘭西人的強力軍隊,將要跨海入侵英格蘭。如果他們成功了,英格蘭人必將活在諾曼異族的暴政下。 : 哈羅德不是個坐以待斃的國王,他首先北上解決兵叩國門的維京人,於斯坦福橋戰役中擊敗了哈拉爾,並殺死了他,一舉結束了英格蘭最後的維京時代。 : 此時南方的私生子威廉也啟航,準備襲擊守備空虛的英格蘭南岸。 : 也許是因為上帝站在哈羅德的一方,威廉兩度遭遇暴風,損失慘重。英格蘭人是故稱呼這兩場暴風為Divine Wind,神聖之風。 : 威廉帶著殘軍上岸,面對急行軍趕來的哈羅德,雙方會戰於黑絲庭斯。 : 雖然諾曼勇士驕勇,然而在戰況激烈時,威廉慘遭弓箭射殺,導致全軍士氣崩潰,哈羅德戰勝。 : 如果歷史這樣子走會如何呢? : 沒有征服者威廉入侵英格蘭,也沒有末日審判書,沒有大鎮壓,沒有法國文化輸入,沒有騎士的軍事制度。 : 英格蘭的語言:沒有法語詞彙的大量輸入,可能更接近德語、北歐語言。也沒有母音大位移,發音可能更合理些,文化上也會更親近德國些。 : 英格蘭的地緣政治:由於統治者沒有在法蘭西擁有領土,將不會將重心放在大陸,自然也不會有爭奪法王頭銜的百年戰爭了。英格蘭可能更提早走光榮孤立的路線,靠著在神羅與法國間騎牆獲利。而對於大不列顛的統一,也會因為沒有法國的阻撓而更早形成。 : 英格蘭的制度:這我就比較不清楚的了。求解。 : 如果沒有百年戰爭,英法會推遲走向集權的過程嗎?賢人議會會在近代發展出什麼樣的制度呢?這樣子的兩國會在殖民時代走向如何不同的風格呢? 英格蘭可能會日本化(跟日本相似) 首先說集權問題﹐英格蘭的集權不是威廉之後才形成的。 事實上﹐早在威廉之前的盎格魯撒克遜﹐就已經有中央集權的傳統了。 英王把各地劃分為郡﹐設立王家法庭﹐有統一且良好的稅收制度、法律制度。 因此當威廉擊敗愛德華﹐攫取英王寶座時﹐ 經過幾場戰爭﹐他的權威就很快在英格蘭全地得以確立﹐ 而非跟同期的法國、神羅一樣﹐諸侯遍地割據﹐王室權威難達全國。 可以說﹐當時的英格蘭已經有了近現代的政治國家觀念﹐而不像法德還要幾百年去確立。 也就是說﹐第一階段的王權確立﹐是不會因此而推遲的﹐ 產生一個英國版的萬世一系天皇﹐本來如果沒有威廉入侵﹐也會形成﹐ 不過就是這個王不是諾曼人﹐而是挪威人丹麥人或者其他阿爾弗雷德大帝的後裔。 但是接下來一個英國與日本不同的點可能就不會出現。 我一向是說﹐英國是小分大統的。 在威廉入侵的同時﹐不知是出於有意還是無意﹐在一邊通過聯姻、取代﹐ 把諾曼貴族與盎格魯撒克遜貴族合流的同時﹐威廉將所有貴族的領地都分散到各地。 包括自己的王室領地。 以Chester伯爵Hugh為例﹐他跟隨威廉征戰﹐然後受封的領土﹐位於英格蘭20多個郡。 所以英國的貴族們﹐很早就脫離了狹隘地域觀念﹐ 他可能住在倫敦近郊﹐但他也會關心北方邊境跟蘇格蘭的紛爭﹐因為他在北方有領地﹐ 他也會關心南方的海上貿易﹐因為南方同樣有他的領地。 英國的貴族雖然可能規模上不過是個中小領主﹐然而由於他的領土散佈全國各郡﹐ 他們生來就是用全英國的視野眼界﹐去考慮政治事務的。 這跟日本西部大名入侵朝鮮﹐東部大名坐視不出力還準備背後插刀﹐是不同的。 但是現在沒有了威廉入侵﹐這種小分但又形成大統的局面就未必會形成﹐ 貴族有很大的可能跟歐洲其他地方一樣﹐蘭開夏的貴族代表蘭開夏﹐ 北約克的貴族代表北約克。 所以就跟日本﹐平安時代之後天皇反而權力下降﹐大名割據﹐ 西歐﹐查理曼、巴巴羅薩之後﹐法德王室權力下降﹐諸侯割據一樣﹐ 沒有了天生帶有開闊眼界的貴族們﹐從而形成了限制王權而不分裂國家的議會﹐ 那麼以那時代的背景來說﹐即使英格蘭一開始是集權的﹐七八代人之後﹐ 王室繼承人一弱﹐也會陷入分崩離析﹐諸侯林立﹐各自代表各自的地方勢力﹐ 整個英格蘭的利益處於較低層次﹐沒外敵入侵時就一盤散沙自相殘殺﹐ 有外敵入侵時也不定會產生多少帶路黨﹐ 如果不靠多來幾次同樣設定的神聖之風﹐就要祈禱法德丹瑞不要太早集權興起了。 畢竟在那個通信和人員流動還遠不如今天的年代﹐要維持一個組織(不管是政治組織 還是商業組織)不內部分裂﹐需要這個組織的中上層掌權者們﹐同一個派別中﹐ 既有能代表北方或東方利益者又有能代表南方或西方利益者。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.249.78.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1542127525.A.EFD.html

11/14 09:46, 5年前 , 1F
ck2這點呈現的不好,貴族封地沒有呈現男爵/郡的分裂
11/14 09:46, 1F

11/15 10:02, 5年前 , 2F
感謝回答。原來英國能夠形成中世紀歐洲中較為集權的
11/15 10:02, 2F

11/15 10:04, 5年前 , 3F
國家,是這個原因。不過如果按照這個世界線的英格蘭
11/15 10:04, 3F

11/15 10:05, 5年前 , 4F
,如果對蘇格蘭、愛爾蘭大加征伐,並賜予英格蘭在地
11/15 10:05, 4F

11/15 10:05, 5年前 , 5F
貴族邊境領地,不知道會不會也形成『大國家』的概念
11/15 10:05, 5F

11/15 10:05, 5年前 , 6F
11/15 10:05, 6F
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