[假設] 興亞論在1905後成為日本主流？

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間5年前 (2018/10/24 02:43), 5年前編輯推噓43(43推 0噓 168→)
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如題，日本曾經有兩條路線 興亞論：基本就是亞洲人不為奴，日本當領頭，與大陸（先不論清帝國或中華民國）合縱抗 殖民 這條道路上日本是視自己為前輩而非主人 這派人也通常反帝國主義，反征服戰爭 帝國論：沒什麼好說的，就是日本併吞東亞全部甚至印度的殖民主義，而且這批人根本連讓 中國人、東南亞人、朝鮮人加入大和民族都不屑 很像是早期英法對待亞非美殖民地人的作風 史實最後是帝國論得勝，帝國論也讓日本許多知識分子和富有理想的優秀官員死在民族主義 者的凶刀下 那如果當年是興亞論得勝呢？ 假設當年明治天皇晚年不知道吃錯什麼藥，大力反對帝國論，決定把日本帶往進步國家的方 向 要搞亞洲門羅主義，還成功說服所有重臣支持 導致日本在1905日俄戰爭後，全國歡慶的不是大日本帝國神威，而是日本代表亞洲人擊潰了 帝國主義俄國 1906，明治自己出來演講，宣佈解放所有階級，部落民歷史結束，所有日本人無論風俗習慣 ，都是大和民族的一分子 鼓勵日本積極參與反清革命，與海對岸合作抗俄歐等殖民者 1909 伊藤博文未被刺，日朝衝突未升高 1910 日本實質控制朝鮮，但決定不正式併吞，讓韓人治韓，封朝鮮高宗一個日本親王或公 爵號，也算是對國內交代「韓帝是我國公爵」 1911 滿清退位，中華民國成立 選項A 日本出面調解，讓滿清範圍回到東北，關內全部給中華民國北洋政府 選項B 以保護清宗室為條件，邀請他們來日本定居，讓北洋純粹化 選項C 暫時先不管 如果還是回到史實南北對抗 A.如史實幫北洋擋北伐軍 B.幫助國民黨北伐 不過這條世界線的黃埔是日本而非蘇聯基於興亞主義協助成立，編制是日德系 1912.明治天皇崩，大正天皇續位，明治的興亞派重臣輔政，繼續興亞路線，此期間出現民 族融合（華和一體，朝和一體）觀念，在整個大正年間發展壯大， 甚至對日本血統來自漢人、朝鮮人，桓武天皇是百濟王後裔的事不感羞恥，反而覺得這是和 朝一體的象徵 開始期待終有一日中華、大和、朝鮮民族的大融合 學術界開始去發掘日本和中原、東北的關係 大正天皇基本也從此道，讓大臣去執政，自己則經常拜訪支持的中華政權 然後1926，大正天皇照史實崩，一小撮帝國派、種姓、種族主義試圖在大正天皇國喪時起事 ，誅殺興亞派「親支那奸細、歐美走狗」，史稱帝都不祥事件，但遭到皇太子裕仁命令鎮壓 （有沒有發覺某個戰國梗？） 而正值喪中的裕仁脾氣不太好，所以這群人連平民和基層士兵基本全部死刑 然後...然後當然沒有918，日中朝反蘇聯盟一直持續 到了1941，二帝一總統在上海開會，決定看是要應軸心之邀圍堵蘇聯或暫時不反蘇，應同盟 國邀請加入援蘇 大韓可能搖擺，但沒有抗日戰爭的中國應該會很反彈援蘇，莫忘1900東北大屠殺 東亞同盟很可能加入軸心國或比照瑞士西班牙一樣，對蘇聯極不友善 但若德國滅不掉蘇聯，歐洲線照史實 1945中日韓等著同盟國（特別是蘇聯）算帳 最好做法應該是親軸心但不簽反共以外協議？ 這樣同盟國沒口實可以懲處儒家三兄弟 就像同盟國也不能處罰跟軸心國87%像的西班牙 戰後儒家圈趁勢崛起...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.48.78 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1540320227.A.201.html
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10/24 06:37, 5年前 , 1F
除非肯放棄馬關條約獲得的領土和特權
10/24 06:37, 1F
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10/24 06:39, 5年前 , 2F
不然就算沒有抗日，
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10/24 06:40, 5年前 , 3F
內亂結束的中國還是會敵視日本
10/24 06:40, 3F
日俄戰爭的時候，中國就明顯支持日本了
推
10/24 07:29, 5年前 , 4F
還好吧，滿清被推翻或是退位之後，馬關條約已經是前朝
10/24 07:29, 4F
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10/24 07:29, 5年前 , 5F
的事了要怎麼討？
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10/24 07:30, 5年前 , 6F
況且日俄戰爭之後很多人崇日鼓吹效法
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10/24 07:39, 5年前 , 7F
不放棄馬關條約，興亞論只會被當殖民藉口
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10/24 07:39, 5年前 , 8F
效法日本跟敵視日本是兩回事
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10/24 07:44, 5年前 , 9F
只要條約效力存在，當政者可不會管你是不是前朝
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10/24 07:53, 5年前 , 10F
甲午跟日俄都打下去了，你還幻想說不走帝國？？？？
10/24 07:53, 10F
推
10/24 07:59, 5年前 , 11F
在那年代反帝國主義，反征服戰爭的國家，只會被人
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10/24 08:00, 5年前 , 12F
只會引來戰爭和被征服吧，和平只是強者給弱者的施捨
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10/24 08:16, 5年前 , 13F
我只覺得明治天皇會有一天自己走路突然跌倒掛掉......
10/24 08:16, 13F
推
10/24 08:29, 5年前 , 14F
226事件有處死軍官,但階層沒牽連到很高,多是少壯派,
10/24 08:29, 14F
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10/24 08:31, 5年前 , 15F
當年這些少壯派和大陸的大學生和覺青有87趴像
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10/24 08:34, 5年前 , 16F
明治後有大正時期的大正民主
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10/24 08:36, 5年前 , 17F
東北的關東軍為數眾多,日本戰敗後蘇聯馬上進攻俘虜
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10/24 08:38, 5年前 , 18F
蘇聯將這批關東軍全運去勞改,後來獲釋回到日本.其中
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10/24 08:39, 5年前 , 19F
有人回到日本後發現自己被供奉在靖國神社
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10/24 08:40, 5年前 , 20F
蘇聯損失相當大,搞不好比日本大,但在史達林領導下蘇
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10/24 08:42, 5年前 , 21F
聯男人死光蘇聯也不會吭一下,不愧是戰鬥民族.聯發
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10/24 08:44, 5年前 , 22F
財都不要,被美國主導的世界市場經濟也不掛勾,中國掛
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10/24 08:45, 5年前 , 23F
了後以為自己真富了,基礎都沒打穩啥時被玩死都不知道
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10/24 08:47, 5年前 , 24F
德國貨好?!好啊坑死你全家.美國輸出的不只商品還有技
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10/24 08:48, 5年前 , 25F
術,日本有獨有的技術,台灣人讀美國書所以都是美系技
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10/24 08:50, 5年前 , 26F
術,積體電路台GG,大概跟蘋果簽約沒看到台GG手機處理
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10/24 08:51, 5年前 , 27F
器裝在蘋果以外的手G.
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10/24 09:31, 5年前 , 28F
多讀書
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推
10/24 09:31, 5年前 , 29F
中國即便抄日本,照搬日本東西,請日本人來草擬/教學 也不
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10/24 09:32, 5年前 , 30F
會因此放棄仇日啊...(講到這忍不住吐嘈刑法ㄧ堆民國2X-3X
10/24 09:32, 30F
日本在中國人形象不是最差的吧，至少1900時，美日軍紀都算好，來復仇的俄德法就非常殘 忍 俄國在東北一堆屠城慘劇
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10/24 09:32, 5年前 , 31F
年判例抄日本見解還用到現在 甚至連一堆專業用語原文不改
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10/24 09:32, 5年前 , 32F
照搬)
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推
10/24 10:20, 5年前 , 33F
多讀書何謂?!
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推
10/24 10:23, 5年前 , 34F
內亂結束的中國還是會敵視日本可不是必然的，要不然蘇
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10/24 10:25, 5年前 , 35F
聯就不會膽顫心驚中日聯手了，以當時中國的狀態有太多
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10/24 10:25, 5年前 , 36F
敵人可以選
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史實上國民政府一直都很親日，是暴走軍人步步進逼，把中國逼到懸崖邊，才讓中國決死反 擊
還有 135 則推文
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10/24 18:37, 5年前 , 172F
講門羅等於侵略美洲根本太看的起美國
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10/24 18:38, 5年前 , 173F
初始於1823年發布的門羅，其實是大力鼓動美洲獨立的
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10/24 18:39, 5年前 , 174F
硬要把巨棒綁上來根本就是東方人把兩者混為一體
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10/24 18:40, 5年前 , 175F
初始的門羅根本就另類的美洲獨立宣言
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10/24 18:43, 5年前 , 176F
1836年來自USA的非法移民就在墨西哥搞德克薩斯獨立 1845
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10/24 18:43, 5年前 , 177F
年USA併吞德克薩斯共和國1848年奪取墨西哥1/3國土 還有臉
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10/24 18:43, 5年前 , 178F
說墨西哥侵略
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推
10/24 18:45, 5年前 , 179F
那你知道整個德克薩斯只有7000人左右的西班牙，而住在
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10/24 18:45, 5年前 , 180F
其上的原住民根本不知道自己是墨西哥人嗎？
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10/24 18:46, 5年前 , 181F
如果你承認這種畫分法的合理性
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10/24 18:47, 5年前 , 182F
那你應該承認教皇子午線
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10/24 18:49, 5年前 , 183F
中國應該是我大葡萄牙帝國不可分割的一部分
10/24 18:49, 183F
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10/24 18:50, 5年前 , 184F
因為西班牙的墨西哥領土也是源於這個條約
10/24 18:50, 184F
推
10/24 19:08, 5年前 , 185F
按照樓上的說法，共產主義也不能混為一談
10/24 19:08, 185F
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10/24 19:08, 5年前 , 186F
馬克斯，列寧，史達林都有不同解釋
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10/24 19:09, 5年前 , 187F
更別說毛澤東也有不同解釋
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10/24 19:10, 5年前 , 188F
現在是為了護美國不是帝國主義開始切割了嗎
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10/24 19:11, 5年前 , 189F
混為一談就叫做農場文看太多，感謝 O板友畫出標準
10/24 19:11, 189F
推
10/24 19:18, 5年前 , 190F
我大美國是不會侵略美洲是老羅斯福的個人行為是吧？
10/24 19:18, 190F
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10/24 19:19, 5年前 , 191F
然後本文所述的亞洲門羅主義跟老羅斯福的銓釋無關，故得
10/24 19:19, 191F
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10/24 19:20, 5年前 , 192F
證日本非侵略者是吧
10/24 19:20, 192F
推
10/24 19:20, 5年前 , 193F
這個不就是#1RpeWy-_ ，版友收到警告的套路？
10/24 19:20, 193F
推
10/24 19:35, 5年前 , 194F
算了，吃警告就吃了
10/24 19:35, 194F
推
10/24 19:50, 5年前 , 195F
下午貼的除了最後一格是諷刺巨棒外交，前面是諷刺門羅主
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10/24 19:51, 5年前 , 196F
義是美國自劃勢力範圍(如果記憶無誤了話)
10/24 19:51, 196F
推
10/24 22:32, 5年前 , 197F
其實我的確認為共產主義後面是被扭曲了
10/24 22:32, 197F
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10/24 22:40, 5年前 , 198F
興亞論在北一輝被處死後就算完了
10/24 22:40, 198F
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10/24 22:41, 5年前 , 199F
北一輝也不算跟侵華帝國主義同一掛
10/24 22:41, 199F
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10/24 22:42, 5年前 , 200F
他的主張看在那群人眼裡恐怕比犬養毅還該天誅
10/24 22:42, 200F
推
10/24 23:13, 5年前 , 201F
美國本來要花錢跟哥倫比亞買當時的巴拿馬運河使用權
10/24 23:13, 201F
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10/24 23:13, 5年前 , 202F
結果哥倫比亞國會想漲價，老羅斯福的處理方法:支持
10/24 23:13, 202F
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10/24 23:14, 5年前 , 203F
巴拿馬獨立，巴拿馬獨立的代價就是把運河區照原來哥
10/24 23:14, 203F
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10/24 23:15, 5年前 , 204F
倫比亞不滿意的價格賣給美國。
10/24 23:15, 204F
推
10/25 00:18, 5年前 , 205F
原po這次的文章給推啊
10/25 00:18, 205F
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10/25 00:19, 5年前 , 206F
怪了。這裡就是架空板。我們當然知道那時的氛圍一
10/25 00:19, 206F
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10/25 00:19, 5年前 , 207F
定是民族主義，侵略主義至上，問題就是假設不是啊
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10/25 00:20, 5年前 , 208F
。興亞派的確有不少理想份子啊
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10/25 04:40, 5年前 , 209F
總算看懂了 你說的是日本如何在不引起各國反感情況下
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10/25 04:42, 5年前 , 210F
我告訴你 最接近現在又符合條件的叫做馬歇爾計畫
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10/25 04:43, 5年前 , 211F
漏句...算了我回文好了
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