Re: [討論] 如果二戰晚打70年的中國和台灣

看板DummyHistory作者 (防空棲姬人柱力)時間5年前 (2018/10/06 23:26), 5年前編輯推噓3(3010)
留言13則, 7人參與, 5年前最新討論串2/3 (看更多)
借題發問 這個時空下,滿洲國會是怎麼樣呢? 因為要讓殖民地發揮最大效用 除了資源外,最重要的是教育出夠程度買東西的客人,也就是「市場」 以此類推,滿洲國必須比日本落後,但不能落後一個世代以上 但問題就來了,平均教育程度達到一個程度,就算母國放置 殖民地平均智力也會開始急起直追 也就是三千萬人口的滿洲國終究會壯大 那麼到了現今,滿洲國還有可能是表面是國家,實質是日本地方政府嗎? 個人覺得不太可能 因為1931~2007太長了,滿洲帝國足以發展出自己的地域主義 同時為了防備蘇聯和中華民國 也必須從東北人中徵集軍警 而關東軍軍人如果跟東北人結婚生子 也會開始有落地生根的想法 關東軍有可能被滿洲國軍同化 而且關東軍和滿洲傀儡政權過了這麼久,也很難對東京沒有異心 說不定在1981,就已經不再當自己是東京傀儡代理人而是這個國家的中央政府 像美國或印度一樣最終脫離母國獨立 而且到這個時代,滿洲國在經貿工業會是日本的有力競爭對手 ※ 引述 《xikless (成田空港盜撮怪物)》 之銘言: : 標題: [討論] 如果二戰晚打70年的中國和台灣 : 時間: Fri Feb 24 21:28:19 2017 :   : 開戰(2007)前 :   : 中國-蔣不會離開中國,日本沒有侵華,共黨壯大不起來,直接被剿掉,解決軍閥與共黨 : 問題,並壓制各種萌芽中的共產革命直到1991蘇聯解體,粉碎共產美夢之後,成為資 : 本主義國家。政治則類似美國的兩黨。新界歸還後香港成為獨立國家。 :   : 台灣-和韓半島一起成為日本的正式國土,五州三廳改成二府(北高)六縣(竹中南花東澎) : 。基隆港對日,台中港對中,高雄港對東南亞進行貿易。 :   : 戰中- :   : 中國-日軍的主力會分別由韓半島、台灣分別從東北東南襲來,亦即主戰場在太平洋的美 : 日交戰而不是中日交戰,由於並不像現實中的中國被列強滲透,所以日本的進攻速度有限 : 。有可能調兵全力侵略中國,之後俄羅斯參加,美國也開始攻擊日本本土,長、廣兩縣被 : 種香菇,日降。 :   : 台灣-台中縣是日軍侵華的跳板,北高兩府被轟炸滿目瘡痍,資源被大量調用到中華的戰 : 場。日本投降後主權放棄。 :   : 那麼戰後若日本繼續經營台灣,經濟會復甦還是一蹶不振? :   : 如果日本放棄,由中華代管,台灣會成為獨立國家還是被併為中國一部分? :   : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.221.67 : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1487942901.A.3A8.html : 推 sanae0307: 先補血 02/24 22:13 : 推 zeumax: 如果拖到這麼久臺灣獨立的機會還是不高,但基本是日本一部 02/24 22:26 : → zeumax: 分的可能性會大增 02/24 22:26 : → zeumax: 如果沒有共產黨,香港要獨立的可能性比臺灣還更低啊 02/24 22:28 : → rhchao: 滿洲國死哪去了? 02/24 22:31 : → saiias: 晚打70年?核戰爭?下個世界是接末世廢土還是猩球崛起? 02/24 22:41 : → Clarkliu: 美 蘇 歐洲的態度呢? 02/24 23:39 : → noonee: 這個假設太大 要考慮的部份太多 02/25 01:34 : → noonee: 例如歐洲是保持原時間打完還是七十年後一起重打? 02/25 01:35 : 推 f78: 可是看蔣這樣無能,會不會60年代就被左派搞到下台了呢? 02/25 02:01 : → f78: 甚至在中東問題上配合配合美國搞到成為石油禁運,經濟受創 02/25 02:02 : → f78: 然後在野黨又批親美賣中躲過六零年代,七零年代也被趕下去? 02/25 02:03 : → noonee: 樓上說的其實不無可能 所以真的歷史就是一堆環境因素外加 02/25 03:02 : → noonee: 一堆歷史巧合構成的 你可以假設 但是很難肯定一定會如此 02/25 03:03 : → noonee: 回到原po的問題 如果日本沒在七十年前侵略 02/25 03:04 : → noonee: 那肯定就不會有美軍駐軍 美國在東亞勢力難以直接插手 02/25 03:05 : → noonee: 當然更不會有美日安保條約 所以日本的經濟發展就不會以戰 02/25 03:05 : → noonee: 後的方式成長 而是會類似其他國家靠長時間相對緩慢增長 02/25 03:06 : → noonee: 天皇甚至有可能在大正昭和後繼續掌權 02/25 03:07 : → noonee: 我只能說這是個大題目 變數太多 02/25 03:07 : → jetzake: 我論版主又要出來洗地的可能性.... 02/25 04:28 : → jetzake: 先說說為什麼二戰當年沒開打 蔣氏中國能活到21世紀這些? 02/25 04:30 : 推 zeumax: 60年代蔣年紀也不小了,如果沒有戰爭因素應該已經交班了 02/25 04:38 : → zeumax: 沒有共產黨、沒有戰爭,軍系人物就要拼政績轉當官僚 02/25 04:42 : → zeumax: 各軍系人馬也沒被打散,也勢必要爭奪大位 02/25 04:44 : 推 FMANT: 蔣介石廢除不平等條約前 日本有大把駐軍合法擺在中國 02/27 05:29 : → FMANT: 你的條件是那批日本駐軍就這樣擺在中國70年喔 02/27 05:29 : → FMANT: 我論這樣的結果就是華北的地板會比今天掃得更乾淨 02/27 05:32 : 推 goodgodgd: 沒有日本被種過香菇,世界不知道香菇可怕,蘇聯還不往 03/02 19:36 : → goodgodgd: 北約丟幾顆試水溫? 03/02 19:36 如果韓台都是日本,台灣可能還可以當南進中心 但是朝鮮半島工業可能發展遲緩 因為來自中俄的訂單爭不過獨立的滿洲國 個人看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.66.14 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1538839576.A.672.html

10/06 23:36, 5年前 , 1F
即使是今日台灣也不乏懷念昔日大日本帝國的美景者。
10/06 23:36, 1F

10/06 23:37, 5年前 , 2F
脫離母國? 那可不一定。沒聽過母親像月亮一樣?
10/06 23:37, 2F
台灣體量小,有國家時間太短 像本來是國家的韓國皇民化就根本失敗,因為日本無法取代李朝成為朝鮮人的正統 東北是大清發跡地,還請了清帝回去 那麼比起日皇,清帝的正統性更高

10/06 23:38, 5年前 , 3F
有些人就喜歡自己所在地是殖民地。方便自己當買辦
10/06 23:38, 3F
日本自己都各種地域主義 何況現在中國也是各種地域黑 說到底滿洲國體質太好 要是教育發展到跟日本同級,人口到達5000萬 孩子長大到跟母親一樣高壯了 不會再想聽話 還有滿洲皇帝是溥儀桑,請不要忽略他..... ※ 編輯: sanae0307 (114.136.66.14), 10/06/2018 23:42:31 ※ 編輯: sanae0307 (114.136.66.14), 10/06/2018 23:45:47

10/07 01:03, 5年前 , 4F
居然找到這篇也太厲害惹
10/07 01:03, 4F

10/07 01:04, 5年前 , 5F
當初發這篇沒想太認真 現在再看一遍很白癡
10/07 01:04, 5F

10/07 09:22, 5年前 , 6F
關東軍地位在日本,大於麥帥幕府在日本。
10/07 09:22, 6F

10/07 13:53, 5年前 , 7F
要正統的話 日本可以效仿英國併吞印度模式
10/07 13:53, 7F

10/07 13:58, 5年前 , 8F
大英帝國女王兼任印度皇帝 統治印度70年
10/07 13:58, 8F

10/07 15:11, 5年前 , 9F
山東河北老鄉:韃子酋長的正統性??
10/07 15:11, 9F

10/07 16:11, 5年前 , 10F
得注意 在近20年清宮劇放送前 老百姓對滿清貴族可沒好印象
10/07 16:11, 10F

10/07 18:31, 5年前 , 11F
日韓合邦也有要把兩邊送作堆洗血統 不過還沒洗出來就戰爭了
10/07 18:31, 11F

10/07 18:33, 5年前 , 12F
其實不要吃太快 先通婚洗血統才有正統
10/07 18:33, 12F

10/07 19:21, 5年前 , 13F
你搜尋的是漂流艦隊 滿州國篇?
10/07 19:21, 13F
文章代碼(AID): #1RkDGOPo (DummyHistory)
文章代碼(AID): #1RkDGOPo (DummyHistory)