[假設] 八國聯軍時東南十省獨立共和

看板DummyHistory作者 (竹取駙馬)時間6年前 (2017/11/23 18:42), 6年前編輯推噓4(4028)
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2013年時我po了一篇假設文 #1GxHRwh6 (DummyHistory) [假設] 中華帝國98年~如果袁君主立憲持續至今 假想袁世凱在1916洪憲元年創立的中華帝國延續至今 到今年就是中華帝國102年 但這篇時間稍微往前 回到1900年(光緒26年) 北京爆發義和團事變(庚子拳亂) 慈禧太后命清廷向列強宣戰 八國聯軍入侵時 也有一次建立不同國家的機會 史實如下: https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8D%97%E4%BA%92%E4%BF%9D 東南互保,或作東南自保。是八國聯軍時東南各行省督撫不理會朝廷命令,不與列強宣戰 ,避免各國入侵的歷史事件。 清政府向十一國宣戰後,兩廣總督李鴻章、兩江總督劉坤一、湖廣總督張之洞、閩浙總督 許應騤、山東巡撫袁世凱等人,即和外國達成和平協議,他們在東南各省違抗「支持義和 團」的命令,使列強沒有入侵東南的藉口。他們的理由是清廷的宣戰詔書,是義和團「矯 詔」,脅持朝廷所下的「亂命」。 其實,太平天國後,兩江閩浙等地區已非皇室勢力所及,實為湘軍、淮軍系統把持。(參 見刺馬案)。 庚子拳亂發生後,在清政府尚未向各國宣戰時,兩江總督劉坤一(湘軍江忠源舊將)、湖 廣總督張之洞(與湘軍、淮軍關係俱佳)、兩廣總督李鴻章(淮軍領導人)、鐵路大臣盛 宣懷(父親盛康是湘軍胡林翼的軍需官,盛宣懷自己與李鴻章關係甚佳)、山東巡撫袁世 凱(淮軍吳長慶舊部)、閩浙總督許應騤(族叔許祥光曾與湘軍江忠源一起鎮壓太平天國 )等即商議如何保存東南的穩定,避免列強有藉口入侵;同時密議盤算倘若北京失守而光 緒帝、慈禧太后不測,當改建共和,由李鴻章作大總統支撐局面。 1900年6月21日,清廷以光緒帝名義,向英、美、法、德、義、日、俄、西、比、荷、奧 十一國同時宣戰。 當時宣戰詔書下至各地方時,鐵路大臣盛宣懷下令各地電信局將清廷召集義和團民及宣戰 詔書扣押,只給各地督撫觀看,並且電告各地督撫,不要服從此命令。而李鴻章時任兩廣 總督,聞此訊,覆電朝廷:「此亂命也,粵不奉詔」[1],此一電報也鼓勵了東南各省督 撫。時局日益糜爛,湖廣總督張之洞隨後提出「李鴻章大總統」方案:一旦北京不保,就 共同推舉李鴻章出任中國「總統」以主持大局[2],李鴻章幕僚劉學詢並去信孫中山謂: 「傅相因北方拳亂,欲以粵省獨立,思得足下為助,請速來粵協同進行。」 https://i.imgur.com/9YtBkxM.png
當時加入"東南互保"的地方勢力有 廣東(包含今海南),廣西 - 李鴻章,德壽 江西,安徽,江蘇 - 劉坤一,王之春,盛宣懷 湖北,湖南 - 張之洞 福建,浙江 - 許應騤,劉樹棠 山東 - 袁世凱 共十省 另外陝西巡撫端方、四川總督奎俊雖然沒有加入東南互保,但是亦是支持東南互保。 史實上最後隨著清廷投降賠款而落幕 清朝得以延續 而東南各省地方勢力由此開始獨立軍閥化 並成為民國軍閥的前身 但如果假設八國聯軍來襲時慈禧,光緒逃脫不及 或在逃離途中遭遇不測 清朝滅亡 使得東南各省提早按照原備案改建共和 推舉李鴻章為大總統 且與列強達成協議 經過一番折衝後穩定下來 陝西,四川加入 後又加入河南,河北,山西,甘肅,貴州,雲南(十八省) 並至少延續到史實的二戰前 國號可能為中華民國,中華共和國,大漢民國,大漢共和國 首任大總統為李鴻章 初期為軍政府制 後期制度不明 首都在南京 以1901年為建國元年 若續至今 今年是建國117年 大家覺得會有哪些發展呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.165.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1511433730.A.9CB.html

11/23 19:11, 6年前 , 1F
似乎沒啥差異,清朝沒多久也要被推翻
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11/23 19:11, 6年前 , 2F
只是提早10年成立新政府。後面軍閥化
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11/23 19:12, 6年前 , 3F
與南方政權北伐,大概還是發生?
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11/23 19:24, 6年前 , 4F
呃…我猜遲早和袁世凱的北軍發展成中國南北戰爭吧
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11/23 19:25, 6年前 , 5F
在後來日軍侵華時說不定連個名目統一的中國都沒有
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11/23 19:31, 6年前 , 6F
民間認同天命正統是大清。大清突然GG
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11/23 19:31, 6年前 , 7F
即使民國也被看成軍閥之一,沒正當性
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11/23 19:31, 6年前 , 8F
而這個南方政權大概也是如此。
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11/23 19:31, 6年前 , 9F
外部不服,內部大概也軍閥派系林立
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11/23 19:32, 6年前 , 10F
會提早幾年進入大亂鬥時代。
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11/23 21:32, 6年前 , 11F
李就算做總統也只是共主,底下各省不一定會服他,然
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11/23 21:32, 6年前 , 12F
後各省為了充實實力各自像外國合作,一樣變成軍閥割
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11/23 21:33, 6年前 , 13F
據,只是換了名字罷了
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11/23 21:38, 6年前 , 14F
從太平天國時中央軍衰弱,靠地方團練
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11/23 21:39, 6年前 , 15F
到甲午後財力窘況,新軍依賴地方經費
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11/23 21:39, 6年前 , 16F
再到東南互保無視清廷,軍閥非一天造成
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11/23 22:10, 6年前 , 17F
後來再怎麼換名字,仍是同一個混亂國度
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11/23 22:10, 6年前 , 18F
因為群雄爭霸的條件,已經培養數十年。
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11/23 22:57, 6年前 , 19F
袁世凱只是這個國家裡面一個北方大諸侯吧
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11/23 22:57, 6年前 , 20F
這樣的共和體制怎麼運作實在很難想像 但是革命黨可
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11/23 22:58, 6年前 , 21F
能會失去正當性 很多歷史人物會以另一角色登上舞台
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11/23 22:59, 6年前 , 22F
(正當性是指說服華僑捐錢的動力
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※ 編輯: PrinceBamboo (114.37.165.158), 11/24/2017 07:15:53

11/24 08:28, 6年前 , 23F
有武力能在地徵稅,其實也不用靠捐錢。
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11/24 08:28, 6年前 , 24F
投入軍閥掌握錢與槍,就變成新革命路線
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11/24 13:12, 6年前 , 25F
我對維基那張英文形勢圖有興趣 有沒有人能解說一下
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11/24 13:12, 6年前 , 26F
盛宣懷是鐵路大臣 應該不算軍閥 為何圖將他畫在上海
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11/24 13:13, 6年前 , 27F
還有藍字Boxers讓我想了一下才發現應該是義和團XD
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11/24 13:14, 6年前 , 28F
沒想到英文竟然翻成拳擊手XDD
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11/24 15:16, 6年前 , 29F
拳民直譯啊。
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11/24 15:38, 6年前 , 30F
可是義和團的拳術 跟Boxing西洋拳很難聯想在一起XD
11/24 15:38, 30F

11/24 15:39, 6年前 , 31F
你能想像拳民穿拳擊褲跟手套扶清滅洋的畫面嗎XDD
11/24 15:39, 31F

11/27 19:54, 6年前 , 32F
盛宣懷當時在上海,主持中國鐵路總公司。
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文章代碼(AID): #1Q5gO2dB (DummyHistory)