Re: [討論] 太平天國該怎麼做比較好?

看板DummyHistory作者時間6年前 (2017/08/05 20:10), 6年前編輯推噓4(4012)
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其實北伐不北伐是戰術選擇 更大的戰略選擇是整體觀念的問題 開放或是保守? 和西方列強合作或拒絕合作? 西方列強在太平天國崛起初期 其實意存觀望 上海的諸位列強代表也都是在觀察 甚至也考慮過承認內戰雙方 或與太平天國合作 後來發現太平天國的領導人竟然比滿清官員更不好打交道 就押在滿清那邊了 太平軍雖然號稱是拜上帝會 老實說內部是很排外的 錯失了很多和西方合作的機會 太平天國打下南京沒關係 不北伐也沒關係 滿清簽不平等條約 太平天國就豁出去簽更不平等的條約 尋求西方的支持 白話講 與其你賣國,不如我賣國,反正都是賣國, 誰賣不是賣呢? 只要西方列強站在太平天國這邊,太平天國以西式方法編練新軍,大量採用洋槍洋砲 不敢說消滅清廷,但劃江而治,來個南北平分天下,應該沒問題 當時西方列強非常希望開拓中國市場 但苦無管道 今天如果太平天國領導人懂得和西方打交道 舉個例子 當時中國的紡織、煉鋼、鐵路和現代化金融業,幾乎都是一片空白 太平天國領導人 可以允諾引進西方的紡織技術,在江蘇、上海等地建立紡織廠 就地採購、就地加工,然後行銷整個中國市場,不但比海外節省了人工更節省運輸成本 價格一定是很有競爭力的 完全可以將小農經濟和舊式紡織業徹底打趴下 太平天國也可以允諾興建鐵路,要建鐵路就要煉鋼,就要引進鋼鐵廠和煉鋼設備 要籌募資金,就要揚棄舊式錢莊,建立新的現代化金融機構,成立規範的現代銀行 然後可以發行鐵路債券,順帶一提,同時期的拿破崙三世皇帝,就發行了大量鐵路債券 法國銀行家獲利龐大 他們怎麼可能看不出其中好處? 然後銀行開設到中國的各大城市,將資本活化,所得利益必然極為驚人 西方人怎麼會不動心呢? 問題就是卡在中國人的制度僵化,許多政令阻礙的新的產業,許多觀念妨礙了新的建設 比如說鐵路,還有人認為會破壞龍脈等等 但剛剛好 太平天國是造反 是打破舊秩序 完全可以承諾 只要太平軍所到之處,就會排除一切貿易障礙,毀滅舊法令和舊觀念 積極發展新的產業與建設,而這些建設歡迎西方列強的財團來投資、來賺錢 英國、法國、普魯士、美國、荷蘭等國的商人和外交官,難道看不出商機有多龐大嗎? 簡單講 洪秀全如果和西方合作 甚至不惜犧牲中國利權換取西方支持 他完全有機會站穩南方的地盤 等軍力強大後 以南統北也很有可能 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 19.126.32.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1501935047.A.E18.html ※ 編輯: chungrew (1.168.91.55), 08/05/2017 20:16:06

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你知不知道義和團的興起其中一個原因就是傳統經濟被西方
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的工業產品打趴?
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就因為被打趴,反正無法獲得仕紳支持,而且大多打爛掉,那
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不如賣國吧!真的沒錢就自己搞鴉片,學中共那套一樣能玩
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只是太平天國的上位者比滿清思想還封閉,這除非穿越取代,
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不然不可能的
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太平天國的治國思維比滿清更封閉,還搞了天庫制度,要說
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能接受西方制度!?有啦有本太平天國之秋講,當初一位幹
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部在起義時因故躲在香港,接觸到不少西方文明,可惜後來
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沒成功引進改革。不過這本被人批評,就一個幹部只待了不
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長時間接觸的也只是皮毛,又怎能做出可行的現代化計畫
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洪秀全自認上帝老大耶穌老二他自己老三 老外誰屌他
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觀念不好改,戰略上趁湘軍還沒興起時打垮清廷是有機會
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的,清廷垮了列強不跟你打交道也不行
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討論個用語:這層次應該還是戰略吧,只是比較低階
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戰術不是主要指戰場上的戰法嗎?
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