Re: [問題] 若未來中共據台,台獨運動該如何繼續?

看板DummyHistory作者 (王契赧)時間8年前 (2016/02/23 21:40), 8年前編輯推噓9(9046)
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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : 並在台灣建立了有效的統治,使台灣確實的成為了中國的一個省份, : 羅馬血洗西班牙兩百年把它變成了模範省,不過最後現在西班牙是個獨立國家 : 怎麼辦到的? 啊就羅馬帝國垮掉而已,哪有什麼持續的西獨運動到最後成功? : 然後本來明明是亞拉岡王國(其國王兼巴塞隆納伯爵,領有加泰隆尼亞地區)去聯姻 : 併了卡斯蒂亞,才成為西班牙,搞到現在卻是加泰隆尼亞在鬧獨立,啊為什麼? : 還不是因為佛朗哥對加泰隆尼亞施以高壓打壓,給激出來的 : ...就像本來哪有港獨,要不是中國指定的港府自己亂搞哪會弄出港獨風潮 : 本來也沒有台獨,都是台獨創始人老蔣打壓地主才造成他們產生台獨思想,但是 : 地主階級的台獨本來也走入死胡同,越做越小就要垮了,都是台獨救星台灣之馬 : 施以援手,創造出天然獨... 何謂地主階級的台獨??? 在下願聞其詳 如果只是自個土地 被拿去給佃農 就說要"台獨" 那這根本是萬聖節小孩要糖吃的把戲 就別拿出來說了啦XD 至於天然獨 跟香港馬也沒關係吧 李登輝陳水扁時代 教科書 的改寫才是重點 我可以說 在2008-2016期間念中小學的人 恐怕就不會是"天然獨"囉!! : 美國本來也沒有啥獨立運動,最早提出來殖民地應該串聯獨立的先驅是富蘭克林 : 他說的時候,全美都當他是老番癲,更別說以他的主張去搞啥獨立運動了,但就算是 : 富蘭克林也不贊成打獨立戰爭,就算是華盛頓當上大陸軍統帥時,他的主張也是 : 「維持現狀」而不是美國獨立,他本來根本就認同自己是英國人 : 會搞成美國最後獨立,完全是英國自己創造出來的,最初那批"自由之子"是被英國激怒 : 華盛頓本來是超級天龍大英國主義者,就是因為英王自己發表反分裂演說,也就是 : 〈鎮壓造反與叛亂宣言〉,華盛頓聽到後,勃然大怒,氣得「決心斷絕與如此不公不義 : 、不合天理的國家之間的任何關係」,從此從超級天龍人變成獨派領袖 : 而華盛頓手下的民兵本來也都打累了歸心似箭,役期滿了沒人要留營,本會自己瓦解 : 偏偏就是英王適時的發表反分裂演說,指控殖民地的目的是想要「建立一個獨立帝國」 : 然後威脅要動用海陸軍和外國傭兵來血洗殖民地,民兵聽了氣炸,全都回營了 這個就是重點 人家聽了氣炸了 跑回軍營 我就擔心 哪天中國說要血洗台灣 不是大家跑軍營去 搞不好軍營的人 先跑出來囉 呵呵!! : 當時殖民地議會早就向英王呈上橄欖枝請願,要是英王接受,獨立運動就徹底完蛋了 : 偏偏他要當美獨救星,那有啥辦法,只能說創造美國是他的天命吧... : 多年之後美國自己也有了個領地,叫波多黎各,當年波多黎各鬧獨立,美國還鎮壓 : 現在美國人不但不鎮壓了,還巴不得波多黎各快點獨立,波多黎各反而死也不獨立 : 哪還有啥波獨 : 美國還併吞了夏威夷,柯林頓總統曾經公開承認當初併吞夏威夷是非法的, : 夏威夷聽了,也根本沒有「法理獨立」,只在觀光景點不斷提醒美國人這件事, : 希望刺激他們的罪惡感,多捐點錢給夏威夷古蹟維護 : 放眼歷史,從來沒有哪個獨立運動是靠宣傳獨立意識高明主張成功的,要不就是 : 「被獨立」譬如新加坡,或是譬如羅馬掛了大家都獨立,要不就是因為對方高壓 : 打壓出來的,所以台灣要是真的搞到滅國,被中國佔領成一省,那也別討論台獨 : 運動自己要怎麼走了,你就要看中國了 這段說的還不錯 獨立真的是沒有啥高深學問 阿就想自己管自己 不想要別人在自己頭上拉屎罷了 能說出一套好聽理論的人 反而要小心 例如孫文 毛澤東 -- 夫除暴剪惡,大順也;拯危扶顛,大義也;出民水火,大仁也;興滅繼絕,大名也; 取威定霸,大功也。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.175.234 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1456234848.A.DF8.html

02/23 21:48, , 1F
我並不認為教科書有太大的影響,投給DPP的除了年輕
02/23 21:48, 1F

02/23 21:48, , 2F
人,40歲到90歲的人都有,難不成民國70年代就給獨派
02/23 21:48, 2F

02/23 21:49, , 3F
當上了教育部長?XD
02/23 21:49, 3F

02/23 21:51, , 4F
不是教科書問題,是國民黨自己把不捍衛核心理念的問題,不
02/23 21:51, 4F

02/23 21:53, , 5F
把急獨即急統說清,一直拿香跟拜民進黨,自己的票流失,還
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02/23 21:54, , 6F
挖不到對方的票
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不知道樓上兩位是多大年紀?? 讓我來講點古 我想我年紀應該只比 plamc小個幾歲而已 因為我同學說 plamc是他動漫社學長XD 其實阿 我也算是覺醒公民 不過已經是N年前了 不是小英之後才當 當初阿扁選市長時 我還挺黃大洲勒XD 不過我要講的不是我如何成為覺醒公民的過程 而是教科書的力量 在下以前還算認真念書 高中大學都還不錯 不是建 就是台 說真的 你有深信不疑的放心力下去念 真的會被洗腦啊 尤其一般人對政治都不感興趣 沒有特別去懷疑書本的知識刻意去找 資料看 加上當年還沒有google 那真的思想都會傾向黨國阿XD 現在就算有google 但會找特別找政治 材料來看 又有多少?? 大部分都是隨波逐流的啦 真的別小看教科書的力量!! ※ 編輯: hgt (111.251.175.234), 02/23/2016 22:05:43

02/23 23:00, , 7F
我頂多再小個一兩歲,國中時已有上認識台灣歷/地/社三篇,
02/23 23:00, 7F

02/23 23:01, , 8F
本魯在南海路高中的歷史老師倒是上的蠻活的~ 有時候看到
02/23 23:01, 8F

02/23 23:01, , 9F
一堆XXX不告訴你的YYY標題的文章,明明內容都是以前課本
02/23 23:01, 9F

02/23 23:02, , 10F
就有寫的,好奇真不知道的是上課不認真,還是有什麼因素~
02/23 23:02, 10F

02/23 23:06, , 11F
我1997開始教書,這年開始有認識台灣歷/地/社
02/23 23:06, 11F
說實在我還真沒甚麼印象甚麼"認識台灣" 1997年我已經是高中生了 查了下維基 "認識台灣"是1997年開始成為國中教科書的 這我肯定沒看過 而且讀這些東西就會台獨嗎??? 差很多吧 八竿子打不著

02/23 23:15, , 12F
其實現在資訊管道多了 個人覺得教科書影響力非常有
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02/23 23:15, , 13F
限了 只要考試不再接觸就通通還給老師了
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02/23 23:16, , 14F
寧願相信作者不明的網路文章
02/23 23:16, 14F
※ 編輯: hgt (111.251.175.234), 02/23/2016 23:21:12

02/23 23:20, , 15F
香港馬的確是最大推手,影響的世代遠超過李扁教科書的
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02/23 23:21, , 16F
改變,例如年紀遠大於李扁時期學生的長輩
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※ 編輯: hgt (111.251.175.234), 02/23/2016 23:41:53

02/23 23:51, , 17F
是小魯國中上的東西,應該是不會上過它就想台獨啦,理論上
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02/23 23:52, , 18F
還能激發學生對歷史各方資料資料陳述做出更高層次的思考
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02/23 23:52, , 19F
才是~ 看來這套教材的效用沒有成功發揮,才會有不少年紀
02/23 23:52, 19F

02/23 23:52, , 20F
上應該已經學過這些教材的年輕人,還是好像沒學過一樣,還
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02/23 23:53, , 21F
是用謬誤與詭辯來互相攻擊,戰力停在這種層次頗令人憂心.
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02/23 23:53, , 22F
至於天然獨變多,老K的OOXX行徑所造成影響還是比較大吧~
02/23 23:53, 22F

02/23 23:56, , 23F
我覺得應該是資訊流通的影響 以前KMT白目行為從沒少過阿XD
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02/23 23:57, , 24F
以前建中就有老師直接表態支持宋楚瑜阿 說宋壞話
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02/23 23:58, , 25F
老師還氣到飆淚
02/23 23:58, 25F

02/24 00:02, , 26F
2000~2008,台獨真的就是被那些深綠越玩越小啊
02/24 00:02, 26F

02/24 00:03, , 27F
自己去看看政大選研中心台灣/中國人認同民調
02/24 00:03, 27F

02/24 13:09, , 28F
推算plamc應該33歲上下 hgt自爆34~37歲 比plamc還大
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02/24 13:22, , 29F
你要我笑死嗎? 你怎麼算Plamc 33歲
02/24 13:22, 29F

02/24 13:23, , 30F
歷史差就算了,數學也差
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02/24 13:27, , 31F
反正是用h沒有的事實推算的 事實是啥也不知就罵數學
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02/24 13:28, , 32F
再說本小組公認歷史差的人不是h嗎 還在自吹自擂
02/24 13:28, 32F

02/24 14:10, , 33F
你是第一個認為plamc比我小的,真奇葩! 呵呵
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02/24 14:12, , 34F
我都說plamc是我同學社團學長了,連閲讀能力也差!笑死
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02/24 14:16, , 35F
等等,同學同社團「學長」,那不就是年紀比你大嗎?
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02/24 14:17, , 36F
還是你有重考或是當完兵再去考才比較晚入學?
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02/24 14:18, , 37F
沒事,是我看錯,眼殘......
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02/24 14:19, , 38F
上班很累造成的,您請繼續,這裡不用理我。
02/24 14:19, 38F

02/24 14:51, , 39F
有其他事實勝過模糊的社團學長時 不認同又要扯閱讀?
02/24 14:51, 39F

02/24 15:02, , 40F
plamc絕對不會33,因為我確定他比我大。
02/24 15:02, 40F

02/24 15:08, , 41F
plamc應該算是6年級前段班的。
02/24 15:08, 41F

02/24 15:58, , 42F
欸~不會直接問他喔
02/24 15:58, 42F

02/24 15:59, , 43F
在板上出沒,何必在哪猜半天
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02/24 16:00, , 44F
plamc版主很神祕的,讓人摸不透啊~~~~~~
02/24 16:00, 44F

02/24 16:04, , 45F
剛剛我被刪掉的文章不是寫我三民主義不計分,plamc還要考了
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02/24 16:04, , 46F
嗎?P年輕人加油好嗎?
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02/24 16:06, , 47F
啥都跟不上,回去檢討啦
02/24 16:06, 47F

02/24 16:28, , 48F
啊 台大卡漫社的幹部從第三屆起是半年一任 那plamc
02/24 16:28, 48F

02/24 16:29, , 49F
推算應該是37~38歲才對
02/24 16:29, 49F

02/24 16:29, , 50F
前面以一般社團的一年一任來算導致誤差
02/24 16:29, 50F

02/24 16:34, , 51F
同樣30好幾 plamc無論專業,成就,氣度 每樣都屌打hgt
02/24 16:34, 51F

02/24 17:32, , 52F
我以為plamc是公眾人物 用本名去GOOGLE就知道他幾歲
02/24 17:32, 52F

02/25 00:07, , 53F
推樓上. 不過會猜33也未免太... 只能說 P 大恐怕
02/25 00:07, 53F

02/25 00:07, , 54F
很年輕...
02/25 00:07, 54F

02/25 15:46, , 55F
我是用算的不是用猜的
02/25 15:46, 55F
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