Re: [空想] 如果二戰時日本比德國早投降

看板DummyHistory作者 (浣熊提督萊茵哈特)時間9年前 (2015/06/29 10:12), 9年前編輯推噓7(7013)
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※ 引述《cc9i (正直與善良)》之銘言: : 原本二戰歷史是美國先把重心放在歐洲戰場,時間要拖到德國投降,才回來對付日本 : 如果當初歐洲戰場並不危急,而美國先打日本,導致日本先降, : 只是順序不同, : 最終都是軸心國失敗, : 那麼之後的歷史會有什麼不同 ? : 大概可以想到的 : 中國: 因為蘇聯還要對付德國,所以沒機會插手中國,共產黨勢力就被壓制 : 德國: 換成了德國兩個城市被美國丟原子彈,希特勒投降結束二戰。 : 也許就沒有後面的東西德 我覺得日本先投降很難,主要還是政治問題 因為美國想要介入蘇德英歐陸戰爭, 但是沒有好的藉口 結果是利用對日宣戰, 同時因為是有日德軸心同盟的模式才對德國宣戰 所以我很難想像非常早日本先投降 如果日本先投降,那美國還要用什麼好的理由來對德國作戰發動諾曼地登陸? 正史上德國5/9日投降 同年日本9/3日投降 如果我們不要那麼野心龐大,我們想想有沒有可能德國撐到9/3日以後才投降? 我想像到的兩種稍微可能一點的可能 一個是德國在東線有一次大的逆轉勝,把東線戰局穩定住, 讓蘇軍延後到9月3日以前都還沒有辦法進軍柏林.  這樣美軍可能在太平洋戰場發動琉球戰役後發現征服日本的美軍傷亡可能過大 所以用原子彈把日本教訓到投降. 也因為當時蘇聯還沒結束對德戰爭,所以無法發動8月風暴入侵滿州. 而德國看到美國的核彈結果決定殺死希特勒而投降. 或是西線德軍看到美國有核彈所以私下和美軍媾和,讓美軍能夠直撲柏林 假設這種結果真的發生的話 我認為東西德還是會存在 因為只要德國繼續分割佔領政策,東西德還是會存在 反而是中國會非常不一樣. 因為到時候是日本和滿州國直接向中國投降,蘇軍沒有進入東北 所以國軍可以直接接收一個沒有共產黨的東北 如此一來,中共就無法出關,而是限制在關內活動 這會產生兩種可能 一種是中共認為自己實力太弱又沒有東北關外根據地 所以選擇接受雙十和平協定.參與憲政政府.  正史中1945年10月10日 國共和談,其中雙方都同意結束訓政實行憲政 之後進行制憲國民大會以及第一屆國民大會選舉,組成政府 但是中共拒絕承認憲法和國民大會選舉,所以中共沒有選出國會議員而持續內戰 或許如果中共認為自己實力太弱,會類似法國共產黨在二戰後的做法 選擇成為議會政黨,而不是武裝叛亂團體 另外一種可能是因為中共無法出關, 所以中共向西轉移,從陝北打通經過陝西通往新疆 因為當時新疆已經有一個親蘇的三區革命政權. 所以中共可能可以往西發展取得蘇聯的援助 然後中共和國共內戰會變成以西北的戰役為主而非東北戰役為主 -- 夫英雄者 胸懷大志 腹有良策 有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 75.177.138.251 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1435543944.A.7AD.html

06/29 10:22, , 1F
皇國也真是的,來亂也不早投降活該現在被中共亂
06/29 10:22, 1F

06/29 11:09, , 2F
不過就算國民黨贏了 到21世紀九成還是會與皇國(暗)鬥起來
06/29 11:09, 2F
我覺得如果歷史這樣發展,會非常不一樣 因為假設蘇聯沒有入侵滿州國,那蘇聯還可能參與對朝鮮半島的接收嗎? 如果沒有那韓戰就不會爆發了. 也就是說,因為沒有蘇聯扶持北韓以及中共扶持越盟,亞洲國家的赤化就不會發生. 沒有發生印度支那半島的大規模赤化,沒有北韓. 那麼冷戰會在什麼時候開打? 我猜會在柏林危機前後冷戰才爆發. 並且這個冷戰會以歐洲為主,亞洲不會成為冷戰主要戰場 之後就變成美國在柏林危機後為了圍堵蘇聯,會如何扶持東亞盟國? 我猜可能會以扶持中國為主, 日韓為輔 因為中國和蘇聯的矛盾最大,邊界最長. ※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 06/29/2015 11:17:45

06/29 11:23, , 3F
如果德軍在東線取得足以卡住紅軍的勝利 有沒有可能盟
06/29 11:23, 3F

06/29 11:23, , 4F
軍直接往柏林扔核彈呢?
06/29 11:23, 4F
我認為不會,因為反正主要是死蘇聯人 死道友不死貧道 對美國和英國來說,最佳利益應該是看到蘇聯和納粹彼此消耗耗盡國力 但是打日本需要死美國人就是另外一回事情了

06/29 11:33, , 5F
美國扶植盟國不表示該等盟國間必定和諧愉快
06/29 11:33, 5F

06/29 11:34, , 6F
特別是經過幾十年的恢復與發展後 實力相近的兩鄰國間必有
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06/29 11:35, , 7F
矛盾衝突 這是地緣政治上的必然 未必有熱戰但角力免不了
06/29 11:35, 7F

06/29 13:05, , 8F
但若沒有韓戰,美中說不定會讓日本完全非軍事化,這樣
06/29 13:05, 8F

06/29 13:06, , 9F
日本根本難有和中國「不愉快」的本錢
06/29 13:06, 9F

06/29 16:39, , 10F
德國如果不是武力被打光,又會再出現背刺說,戰後會動盪
06/29 16:39, 10F

06/29 23:23, , 11F
如果德國沒投降 蘇軍也沒進入東北 那日本被投10顆原
06/29 23:23, 11F

06/29 23:23, , 12F
子彈會不會投降還很難說....
06/29 23:23, 12F
我認為還是會,日本不可能無限制地吃原子彈還撐得下去 就像你今天電擊一個人持續下去遲早會把對方擊垮一樣 精神意志還是會被原子彈等物質力量給打垮, 更不要提美國用封鎖戰以及燒夷彈已經對日本造成非常大的打擊了 只是可能會吃上三顆以上而不是歷史上的兩顆 ※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 06/30/2015 09:55:43

06/30 11:47, , 13F
皇居直接吃一顆日本就乖了啦
06/30 11:47, 13F

06/30 16:31, , 14F
當時原子彈的成本很高還沒辦法量產
06/30 16:31, 14F

06/30 22:15, , 15F
這個不讓日本人親身經歷大概結果無從得知
06/30 22:15, 15F

06/30 22:15, , 16F
昨天推完以後才發現下面那篇有人回文了
06/30 22:15, 16F

06/30 22:17, , 17F
日本那時候的新聞封鎖 大部分的人似乎不太知道原爆的
06/30 22:17, 17F

06/30 22:17, , 18F
實際破壞是多大
06/30 22:17, 18F

07/01 00:30, , 19F
美國當時不是只做了三顆原子彈? 試爆/廣島/長崎
07/01 00:30, 19F

07/01 00:31, , 20F
羅斯福說要繼續丟日本原子彈時 其實手上已經沒了?
07/01 00:31, 20F
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